“隱形加班第一案”法官鄭吉喆：應(yīng)以是否提供實(shí)質(zhì)工作認(rèn)定加班(2)

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2024-04-18 19:16:46 新京報(bào)

新京報(bào)：在“隱形加班第一案”中，你認(rèn)為李女士勝訴的關(guān)鍵是什么?

鄭吉喆：當(dāng)事人李女士主張自己在下班后需要長(zhǎng)期在線工作，要求公司支付加班費(fèi)。一審的判決認(rèn)為李女士與公司在勞動(dòng)合同中約定執(zhí)行不定時(shí)工作制，駁回了相關(guān)請(qǐng)求。

但約定不定時(shí)工作制，需要上報(bào)勞動(dòng)行政部門(mén)備案。二審中，用人單位承認(rèn)未完成備案。代理律師和李女士一起梳理了很多資料。這個(gè)案件涉及到“隱形加班”，是一個(gè)有突破性的判決，在做這類判決時(shí)，前提之一是證據(jù)一定要扎實(shí)，他們提供了微信聊天記錄，幾十個(gè)群的截屏，特別是還有一個(gè)排班表，其中有非常嚴(yán)苛的規(guī)定，比如在收到消息30秒內(nèi)需要回復(fù)，2分鐘內(nèi)需要給到實(shí)質(zhì)性回復(fù)，周末及假期也經(jīng)常需要排班，這個(gè)排班表是經(jīng)過(guò)用人單位確認(rèn)的，也能夠看出加班是有周期性規(guī)律性的，還會(huì)有勞動(dòng)者在群里發(fā)出無(wú)法享受完整周末的吐槽和感慨。這些證據(jù)是形成體系的，給我留下了非常深刻的印象，這也是他們能夠勝訴的很重要的原因。

新京報(bào)：在提出“隱形加班”的概念時(shí)，你是如何思考的?

鄭吉喆：審理時(shí)，我們就意識(shí)到這個(gè)案子與以往不同，所有的加班都是線上的，我們就在想能不能用小切口來(lái)呈現(xiàn)這種新情況。曾經(jīng)可能是要?jiǎng)趧?dòng)者到達(dá)工作地，以完成加班，但在這個(gè)案例中，勞動(dòng)者的工作已經(jīng)融入到了生活里，你說(shuō)她休息了，可確實(shí)也干活了，但實(shí)際上全在干活嗎，也很難認(rèn)定。用手機(jī)處理工作是現(xiàn)在工作的常態(tài)，工作與休息場(chǎng)景交織，勞動(dòng)者看起來(lái)休息了，但實(shí)際上還在工作，是典型的“隱形加班”，“隱形加班”不是法律概念，從前也沒(méi)有法院在判決中認(rèn)定“隱形加班”，二審如果要改判，就要更清楚地回應(yīng)爭(zhēng)議。我們當(dāng)時(shí)查閱了很多資料，也看到了一些數(shù)據(jù)，很多人都受到隱形加班的困擾，我們覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法很貼切，所以認(rèn)為可以將這個(gè)概念明確一下，將我們的裁判觀點(diǎn)講明白。

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