傅高義:嗯,可以這么說。如今,中國與世界的關(guān)系越來越緊密,中國帶頭支持現(xiàn)行世界秩序的繼續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn),我認(rèn)為是好事,不僅對中國,對全世界來說都是好事。我個人認(rèn)為要是中國用和平的做法發(fā)揮世界的作用別的國家會歡迎。要是用軍隊的做法可能不太歡迎。從外國人的角度出發(fā),我還希望中國進(jìn)一步擴(kuò)大國內(nèi)市場,讓市場更加開放,讓外國人進(jìn)入更加自由。
我對中國現(xiàn)在國內(nèi)的情況可能還不是太熟悉,因?yàn)槲也皇茄芯窟@個時代的,我研究的是鄧小平那個時代。我的理解是,在腐敗問題方面,現(xiàn)在做得非常成功,達(dá)到了它的效果。但是我認(rèn)為權(quán)力的集中,有好處,也有負(fù)面影響。中國問題這么多,關(guān)系這么復(fù)雜,我想還應(yīng)該多鼓勵下面的人主動作為,給他們更多的責(zé)任。

10、俠客島:聽說您最近在研究胡耀邦?現(xiàn)在的進(jìn)展如何?
傅高義:現(xiàn)在我正聚焦兩個題目,一是胡耀邦,一是中日關(guān)系。研究鄧小平時,看了不少關(guān)于胡耀邦的材料。對于中國的前途、中國未來要走的路,胡耀邦有很多思考。前年他誕辰100周年的時候,習(xí)近平的講話說得很好。
我認(rèn)為,胡耀邦的一些思想不太符合當(dāng)時那個時代,但適合后來這個時代。我對這個人物很感興趣,曾去過他的故鄉(xiāng)湖南瀏陽,與他的兒子胡德平交談過幾次,看過他女兒滿妹寫的書《思念依然無盡——回憶父親胡耀邦》后,也與滿妹見面交流過,胡耀邦一書已寫了四五十頁。
目前,我暫停了胡耀邦一書的寫作,先著手研究中日關(guān)系,因?yàn)榻裉熘腥彰艹蔀橥怀鰡栴}。我現(xiàn)在在看中日兩國的歷史材料,想從歷史、文化、社會、心理及二戰(zhàn)等全方位視角,觀察中日關(guān)系。但是我不僅看近代史還看古代史。比如,中國唐朝時,日本的經(jīng)濟(jì)、儒學(xué)、佛教、書法等,多從中國學(xué)來的。1894年甲午戰(zhàn)爭后,許多中國人,包括孫中山、黃興、周恩來、蔣介石等革命先行者,以及后來的魯迅、郭沫若等文學(xué)大家,都去日本學(xué)習(xí)生活過。
1971年到1989年,日本為了爭取在中國的商業(yè)機(jī)會開始積極改善同中國的關(guān)系,中國也興起一股留學(xué)日本潮,中日關(guān)系進(jìn)入一段黃金期。而今,兩國關(guān)系太壞了,為什么會這樣?怎么去改善?這是我正在思考的問題。
我先從英文材料入手,今年四月份后,打算用四五個月的時間研究中文資料。那時,我的一個中國老朋友會過來幫我,社科院日本所的吳懷忠在我研究中日歷史方面也會提供幫助,要是順利的話,明年夏天可以寫完這本書。
我是個很認(rèn)真的人,想了解實(shí)際情況。我想讓美國人更加了解中國和日本,也希望中日關(guān)系、中美關(guān)系都良好發(fā)展,希望這三個國家都過得好。
俠客島:感謝您百忙之中接受我們的采訪。最后,您給俠客島的島友們說幾句祝福吧。
傅高義:俠客島的島友們,大家好!祝大家新年快樂!雞年好!我覺得今年可能不容易,我們應(yīng)該更加努力!
傅高義(EzraFeivel Vogel)
1930年7月生,費(fèi)正清東亞中心前主任,社會學(xué)家,精通中文和日文。1950年畢業(yè)于俄亥俄州韋斯利大學(xué)。1958年獲哈佛大學(xué)社會學(xué)博士學(xué)位。在1963—1964年成為哈佛的博士后,學(xué)習(xí)中文和歷史;被認(rèn)為是美國唯一的一位對中日兩國事務(wù)都精通的學(xué)者。撰有《鄧小平時代》《日本第一》《日本的中產(chǎn)階級》《重整旗鼓一重建美國實(shí)例分析》等著作。
2013年,傅高義被授予“世界中國學(xué)貢獻(xiàn)獎”。