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巴菲特股東大會(huì)4.5萬(wàn)字問(wèn)答實(shí)錄::錯(cuò)過(guò)我不懂行業(yè)的投資機(jī)會(huì) 一點(diǎn)也不遺憾

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2024-05-06 15:33:18  新浪美股

2024年巴菲特股東大會(huì)剛落下帷幕,伯克希爾-哈撒韋董事長(zhǎng)兼CEO巴菲特如約與四萬(wàn)余名參會(huì)股東,其中包括數(shù)千名來(lái)自中國(guó)的投資人面對(duì)面交流。93歲的巴菲特在近六個(gè)小時(shí)的問(wèn)答環(huán)節(jié)中,和公司高管格雷格·阿貝爾、阿吉特·賈恩共同回答了各界投資人34個(gè)問(wèn)題,涉及科技股、國(guó)際市場(chǎng)、能源投資、生成式AI、保險(xiǎn)業(yè)務(wù)、人生最高價(jià)值等各個(gè)方面。

依照慣例,問(wèn)答之前巴菲特介紹了當(dāng)天早間發(fā)布的伯克希爾2024年第一季度的財(cái)報(bào),他指出,過(guò)去的季度不能說(shuō)它是我們最棒的一個(gè)季度,但是也不能說(shuō)是最差的一個(gè)季度,任何的事情在保險(xiǎn)界來(lái)講都是會(huì)有幸運(yùn)的時(shí)候,也有完全不能考慮的季度,但是身處保險(xiǎn)業(yè),伯克希爾絕對(duì)會(huì)努力改善進(jìn)步的。此外,巴菲特告訴大家,公司現(xiàn)在可以投資的錢(qián)還是比以前要更多,這是現(xiàn)在的一個(gè)現(xiàn)象。巴菲特覺(jué)得這是合理的,在可預(yù)測(cè)的未來(lái)還會(huì)維持這種狀況。

巴菲特股東大會(huì)4.5萬(wàn)字問(wèn)答實(shí)錄::錯(cuò)過(guò)我不懂行業(yè)的投資機(jī)會(huì) 一點(diǎn)也不遺憾

以下是新浪美股整理的本次大會(huì)的實(shí)錄。

巴菲特:大家早,謝謝大家今天來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)。我旁邊是格雷格·阿貝爾,是負(fù)責(zé)除了保險(xiǎn)業(yè)務(wù)之外的伯克希爾副CEO,在格雷格旁邊是我們負(fù)責(zé)保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的阿吉特·賈恩。我們現(xiàn)場(chǎng)還有非常多的董事們,也請(qǐng)大家簡(jiǎn)短地起立,會(huì)場(chǎng)前面有霍華德·巴菲特,蘇珊·巴菲特,史帝夫·伯爾克、肯·碩克、克利斯·戴維斯、羅勒·艾曼斯、勞爾·艾爾森,這些都是公司的董事會(huì)成員。

這中間還有兩位我要特別致謝的,在我們開(kāi)始之前,我先簡(jiǎn)單地介紹一下。

首先,我要先感謝莫利薩,今天我們所有的大會(huì)都是歸功于她。她剛剛跟我進(jìn)行了報(bào)告,說(shuō)我們今天會(huì)議又創(chuàng)了新的記錄,今天我們的喜詩(shī)糖果,我想現(xiàn)在賣(mài)的數(shù)量可能是比以前賣(mài)得更多,已經(jīng)有6噸之多了。

我要跟大家介紹下面這位,這位,也就是他把剛剛看的紀(jì)錄片整合在一起的,你可以想象今天所有的一些場(chǎng)景以及過(guò)去曾經(jīng)經(jīng)歷過(guò)的路途,他都參與了,我們中間還有一些好萊塢的大明星們,以及各種各樣的不同的人參與其中。他剛剛跟我們講,我們現(xiàn)在只能夠在我們的攝影棚里面進(jìn)行播放,后來(lái)我就跟CNBC講,我們還是要現(xiàn)場(chǎng)播放這么做的。你可以看得出來(lái)他們真的花了多大的一些努力,所有的一些合作以及進(jìn)行整合的一些工作,你也可以看到詹妮·里帕德女士,還有另外一個(gè)關(guān)于美國(guó)的影集,其中這些家庭主婦,也是我們講到的。你現(xiàn)在把所有的這些人整合在一起,將這個(gè)紀(jì)錄片給放映出來(lái),這是真正由很多人做的,而且花了這么多年的時(shí)間,所以我要再次感謝大家。今天我們把聚光燈照在拜瑞德身上,這就是我們的制片人拜瑞德先生。

我們現(xiàn)在也有相應(yīng)的財(cái)務(wù)報(bào)告出臺(tái)了,今天是在7點(diǎn)鐘發(fā)布的,第一季度的財(cái)報(bào)。我們先簡(jiǎn)要的分析財(cái)務(wù)報(bào)告,待會(huì)兒我們會(huì)繼續(xù)跟大家詳細(xì)溝通。

第一張我們的投影片,這是我們第一季度的報(bào)告,現(xiàn)在伯克希爾-哈撒韋公司進(jìn)行運(yùn)作以及所有的運(yùn)營(yíng)收入,這些也都是我們運(yùn)作的時(shí)候得到的一些財(cái)務(wù)結(jié)果。還有在我們的市場(chǎng)上,在動(dòng)蕩之后得到的整合財(cái)務(wù)結(jié)果。中間也有其它的一些變動(dòng)的項(xiàng)目,第一個(gè)季度的業(yè)績(jī),你們也看到了,我們所有的業(yè)績(jī)也是比一般平均的季度要更好。賈恩先生,今天要我跟大家說(shuō),他講到第一季度的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的一些計(jì)算,在保險(xiǎn)專業(yè)上是不能夠予以相應(yīng)地進(jìn)行分析的。當(dāng)然我們?cè)谌澜缫苍庥隽讼鄳?yīng)的風(fēng)暴,也會(huì)影響到我們的收入,這是第一個(gè)最重要的因素。

也許就我們的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講,時(shí)機(jī)可能不對(duì),特別是在東岸發(fā)生的事情,這也是我們現(xiàn)在做評(píng)估時(shí)候最具風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)事項(xiàng)。另外,還有地震。

但是在第一季度,您看到的最終得到的一些財(cái)務(wù)結(jié)果,我不能說(shuō)它是我們最棒的一個(gè)季度,但是也不能說(shuō)是最差的一個(gè)季度,任何的事情在保險(xiǎn)界來(lái)講都是會(huì)有幸運(yùn)的時(shí)候,或者是完全不能夠考慮的時(shí)候,但是我們?cè)谶@種承保業(yè)或者說(shuō)保險(xiǎn)業(yè),我們絕對(duì)會(huì)持續(xù)改善的,在每個(gè)年度報(bào)告之中,這方面的收益都特別高。在報(bào)告中也能看到,去年我們已經(jīng)獲得了固定的短期投資收益。另外,還有利息收入的一些改變。這樣的一個(gè)數(shù)字看起來(lái)是非常令人矚目的。

我可以告訴大家,我們現(xiàn)在可以投資的錢(qián)還是比以前更多,這是現(xiàn)在的一個(gè)常見(jiàn)現(xiàn)象。而且我覺(jué)得是合理的,是完全可以預(yù)測(cè)到的。

我們看看鐵路業(yè)務(wù)的收益,它的下滑還是比較平緩的。當(dāng)然我們不能夠馬上地進(jìn)行猜測(cè),有的時(shí)候某一些收益,比如說(shuō)我們現(xiàn)在看到了一些實(shí)際變動(dòng)的狀況,或者立即將發(fā)生的一些狀況?,F(xiàn)在講鐵路方面受到的一些影響,還是有潛在的一些收入影響的,比如我們?cè)谇耙粋€(gè)禮拜到底裝了多少車(chē)廂,在前一個(gè)禮拜中一些運(yùn)營(yíng)規(guī)模可能也會(huì)改變。所以,在每個(gè)禮拜我們都會(huì)有不同的一些收益的結(jié)果。但是我跟大家講這些還是比較平均的,這些收益,也就是我們期待中的一些數(shù)字,是我們預(yù)期中的,我們應(yīng)該會(huì)賺取更多的收益。除此之外還有能源公司,我們有了比較好的收益,但是有的時(shí)候環(huán)境受到影響,我們必須要在我們的年度報(bào)告中進(jìn)行注明。比如去年,有的時(shí)候上漲了,但是得到最后數(shù)字的時(shí)候,這個(gè)中間有112億,比去年還是增加了。我們期待我們的整體收益應(yīng)該會(huì)非常穩(wěn)健,每一年的狀況都進(jìn)行上升,我們也能夠保持在370億,在去年的收益之中。伯克希爾的目標(biāo),就是希望業(yè)績(jī)讓大家滿意,在經(jīng)濟(jì)的這些目標(biāo)之下,我剛剛舉的一個(gè)例子,就是能夠增加我們的運(yùn)營(yíng)收益。非常簡(jiǎn)單,但這就是我們一直在試圖能夠維持的。

我們講講業(yè)績(jī)歷史,開(kāi)始我以疫情作為我們的例子,那個(gè)時(shí)候我們已經(jīng)有了240億,但是疫情發(fā)生了,結(jié)果我們的數(shù)字從270億又到300億等等。這些講到的收益是非常有趣的,但是我們還要再考慮到折舊、攤銷以及稅收等等。我要講的是,伯克希爾每一天都會(huì)有大概至少1億以上的進(jìn)出狀況,包括周末還有放假的日子,這些所有的財(cái)務(wù)部署都在發(fā)生之中。我們是負(fù)有股東責(zé)任的,看到這些數(shù)字的時(shí)候您就可以看到為什么我這么解釋。今天我們看到了這些股東所有的權(quán)益,這上面的日期是到3月31號(hào)為止。伯克希爾除了某一年,也許是在1968年,那個(gè)時(shí)候它的股息可能是只有大概1毛錢(qián)左右。如果說(shuō)把那一天除去,其它的日期,我們是隨時(shí)都已經(jīng)在維持非常好的一些狀況,有的時(shí)候我們做的一些事情可能也會(huì)有錯(cuò)誤,但是犯的一些錯(cuò)誤有的時(shí)候并不是真正具有慘痛性的,在過(guò)去的57、58年之中,大概至少有五六次,或者是十幾次。不管怎么做,最重要的是做大的決策,持續(xù)地成為我們現(xiàn)在的指導(dǎo)原則。我們這個(gè)中間已經(jīng)累積了至少5710億的業(yè)績(jī),這些投資回報(bào)率也是我們可以看到的,而且沒(méi)有退步的一些跡象。所以,顯示出我們到底能夠做些什么?并不是我們真正講的奇跡,而是在節(jié)省所有一些花費(fèi)的情況下取得的。

我們這中間有一群真正的非常棒的股東,而且有一群我們的合作伙伴,隨時(shí)都在希望能夠替我們節(jié)省花費(fèi)金錢(qián),我們也讓他們能夠做他們的工作,就是我剛剛已經(jīng)介紹的這批人,大衛(wèi)家族,還有他們的兒子、孫子以及曾孫輩,他們基本上也留給我們?cè)S多幸運(yùn),給了我們很好的工具,能夠讓我們繼續(xù)維持。但是他們的生活方式并不是活得像皇家的國(guó)王或者是皇后一樣,他們以前蓋的這些房子在新英格蘭,而且也是跟一般的人一樣,每天吃的、喝的都是如此。

我可以告訴大家,您可以看到,他們就是一群跟我差不多一類的人們,他們有的時(shí)候會(huì)到別的地方去,也會(huì)再花費(fèi)一些讓人不可置信的必須要用的錢(qián)。但是我可以告訴大家,在過(guò)去的這些時(shí)間之內(nèi),沒(méi)有一個(gè)人會(huì)錯(cuò)過(guò)任何的一些情況。另外,還有整合出來(lái)的一些財(cái)務(wù)結(jié)果,在我們現(xiàn)在看到的一些長(zhǎng)跑道上。在午餐之后,您可以再聽(tīng)到我再解釋。

我們持有的現(xiàn)金包括國(guó)債在內(nèi)有1820億左右,在這個(gè)季度結(jié)束的時(shí)候到達(dá)2000億,這個(gè)錢(qián)我們想要花,但是花的話,我們一定要找到合適的標(biāo)的。希望風(fēng)險(xiǎn)能夠足夠小,而且回報(bào)能夠很大。

我們的股票比我們?cè)谫I(mǎi)的時(shí)候價(jià)值略微有一些增長(zhǎng),我們不會(huì)再以一個(gè)很大的方式來(lái)進(jìn)行股票的購(gòu)買(mǎi)了,因?yàn)楹芏喙疽膊粫?huì)以大數(shù)額來(lái)進(jìn)行銷售。所以,在股票的回購(gòu)上,我們也會(huì)足夠地謹(jǐn)慎。

最后一張幻燈片,從過(guò)去五年的情況來(lái)看,我們沒(méi)有辦法像其它公司一樣發(fā)行那么多的股票,我們有這么多的投資者,我們需要控制流通股的數(shù)量。他們不會(huì)想著賣(mài)我們的股票吧?對(duì)不對(duì)?我們每天或者每周都不會(huì)關(guān)注股票的價(jià)格,每天關(guān)注股票價(jià)格的人反而賺不了錢(qián),很多時(shí)候大家買(mǎi)了我們的股票就放在那里,甚至都不會(huì)去看太多,這就是伯克希爾過(guò)去的一些故事,我們會(huì)在長(zhǎng)期給大家?guī)?lái)營(yíng)收增長(zhǎng),我們也是希望能夠減少流通股的數(shù)量,也希望偶爾能夠看到這種投資的機(jī)會(huì),能夠有一個(gè)合適的優(yōu)質(zhì)價(jià)位。

第一季度的背景信息就講到這里,我把話筒交給貝琪。

提問(wèn):今天早上有些新聞,伯克希爾又賣(mài)出了1.25億蘋(píng)果(183.38,10.35,5.98%)的股票,現(xiàn)在它是伯克希爾-哈撒韋最重倉(cāng)的一只股票,這是來(lái)自一位27歲馬來(lái)西亞股東的問(wèn)題,他說(shuō)去年你講到的可口可樂(lè)(62.17,0.18,0.29%)和美國(guó)運(yùn)通是伯克希爾-哈撒韋兩只持股時(shí)間最長(zhǎng)的公司,您也講了這些業(yè)務(wù)給我們股東帶來(lái)了很好的收益,但是您沒(méi)有把蘋(píng)果包括進(jìn)它們的行列當(dāng)中。你是不是覺(jué)得從蘋(píng)果這邊來(lái)看,它的吸引力、它的投資的魅力可能都比2016年你當(dāng)時(shí)投資的時(shí)候有所下降?

巴菲特:我們還是有很多蘋(píng)果的股票,在今年底的時(shí)候,蘋(píng)果很有可能會(huì)是我們有史以來(lái)最大的普通股的持有方。查理和我都會(huì)去看這些普通股,我們把它們認(rèn)為是業(yè)務(wù),不單單只是股票。我們也有冰雪皇后的股票,我們也把它看為業(yè)務(wù)??煽诳蓸?lè)也是一家公司,美國(guó)運(yùn)通也是一家公司,我們把他們看成是一項(xiàng)業(yè)務(wù),看成是公司,我們可以買(mǎi)下非常棒的公司,但是買(mǎi)不了他們所有的或者是80%以上的股份。當(dāng)我們?nèi)徱曁O(píng)果、美國(guó)運(yùn)通和可口可樂(lè)的時(shí)候,我們把他們看成是公司,當(dāng)然有一些稅務(wù)、管理等等方面因素的不同,但是當(dāng)我們?nèi)ヅ渲觅Y金的時(shí)候,我們會(huì)去看哪一個(gè)公司,而不是說(shuō)只是把他們當(dāng)成股票的投資,我們也不會(huì)想去預(yù)測(cè)市場(chǎng),不會(huì)試圖去單單地選股,我很多年都做錯(cuò)了一些事情,我很早就對(duì)買(mǎi)股票感興趣,我覺(jué)得股市充滿了魅力,但是最后我聽(tīng)到了一個(gè)聰明的投資者給我的箴言,就幾句話而已。他當(dāng)時(shí)比我說(shuō)得更好,意思大致是如此,“你在看股票的時(shí)候,你要把它看成是一家公司、一項(xiàng)業(yè)務(wù),有些時(shí)候你不要把它們看成是可以給你帶來(lái)回報(bào)的東西,而是它們會(huì)在長(zhǎng)期怎么去服務(wù)你的投資組合。”這句話當(dāng)時(shí)讓我深受啟發(fā),查理和我在配置資產(chǎn)的時(shí)候也是一直在思考這句話,我們多年來(lái)的投資理念隨著資本的增加其實(shí)也有所改變,改變了很多,但是最基本的原則還是在那里,就是格雷厄姆的哲學(xué),就是說(shuō)你如果只是選股的話,你是在浪費(fèi)時(shí)間,你需要把這個(gè)資金放在更好的地方。查理又給了我更好的建議,讓我把錢(qián)配置到了更合適的地方。所以,這也是為什么我們一直以來(lái)?yè)碛邢衩绹?guó)運(yùn)通和可口可樂(lè)這樣出色的業(yè)務(wù),蘋(píng)果甚至是更好的一項(xiàng)業(yè)務(wù)、一家公司,我們還是會(huì)長(zhǎng)期地持有這三家公司的股票,而且在過(guò)去也取得了很多的成功。

方法其實(shí)真的非常簡(jiǎn)單,就是我們要不斷地去努力,在努力的過(guò)程當(dāng)中我們學(xué)會(huì)了怎么去做數(shù)學(xué),怎么去做計(jì)算。我們作為投資者,我們的心態(tài)要擺正。當(dāng)有一些事情發(fā)生的時(shí)候,他可能會(huì)很大地改變我們資本配置的策略,但是在蘋(píng)果這個(gè)例子上,它仍然會(huì)長(zhǎng)期是我們最大的一筆投資,但是在現(xiàn)在的一些情況下,我不介意繼續(xù)在我們現(xiàn)金的持有量上增長(zhǎng),并且會(huì)去看在股市上、權(quán)益市場(chǎng)中,有哪些替代的方案。

有一件事情可能會(huì)讓大家吃驚,我認(rèn)識(shí)的幾乎每一個(gè)人,都把很多注意力放在怎么不交稅上面。當(dāng)然避稅我覺(jué)得是合理的,我們雖然不介意在伯克希爾這邊交稅,我們現(xiàn)在是以21%的聯(lián)邦稅率來(lái)付稅。蘋(píng)果這邊是35%,過(guò)去曾經(jīng)達(dá)到52%,聯(lián)邦政府對(duì)于我們的這個(gè)收入,有一部分是有所有權(quán)的,就是我們營(yíng)收當(dāng)中有一部分是要交給政府的,而且這樣的一個(gè)稅率,他們?nèi)魏我荒甓加锌赡芨淖兯陌俜直取,F(xiàn)在這個(gè)稅率是21%,因?yàn)楝F(xiàn)在的財(cái)政政策,我覺(jué)得這個(gè)稅率很有可能在將來(lái)會(huì)提高,高稅率很有可能在不久的將來(lái)發(fā)生,政府會(huì)想從伯克希爾的營(yíng)收當(dāng)中拿走更大的一部分,政府也許也會(huì)決定說(shuō)不希望自己的財(cái)政赤字還是這么大。我們知道他們支出確實(shí)很大,他也許很有可能在我們這樣的大公司中拿走更大的一個(gè)部分,但是我們還是會(huì)付稅的,我們也是希望伯克希爾能夠在聯(lián)邦的賦稅上做出貢獻(xiàn)。因?yàn)閷?duì)我們來(lái)說(shuō),對(duì)于這個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō),這是合適的,因?yàn)檫@個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展為我們的股東帶來(lái)了慷慨的發(fā)展,我們很幸運(yùn)成為美國(guó)公司的一員。去年我們給美國(guó)聯(lián)邦政府交了超過(guò)50億美元的稅,這也讓我們很自豪,我覺(jué)得沒(méi)有任何一家美國(guó)的公司可能會(huì)在這個(gè)聯(lián)邦的賦稅上像我們做得如此地嚴(yán)謹(jǐn)。而且這里面還沒(méi)有包括什么財(cái)產(chǎn)稅、社保稅,我覺(jué)得這些都有可能在未來(lái)是會(huì)出現(xiàn)的。我希望能夠繼續(xù)保持8000億以上的市值,因?yàn)橛羞@樣的市值,交大額的稅,也不會(huì)讓我有太多的困擾,我希望我們每一個(gè)在美國(guó)這樣的公司都能夠像這樣。如果我今年交21%的稅,將來(lái)這個(gè)稅率再有所上升,我也不會(huì)介意。

我們進(jìn)入第一區(qū),請(qǐng)讓第一區(qū)的觀眾提問(wèn)。

提問(wèn):巴菲特您好,我是來(lái)自中國(guó)香港的麥克Y(音),我是有自己的投資公司的,我們從你這兒學(xué)習(xí)感到非常珍貴的一個(gè)機(jī)會(huì)。你之前投資了比亞迪的公司,現(xiàn)在又減倉(cāng),之后還有沒(méi)有機(jī)會(huì)再去投資香港或者中國(guó)的公司呢?

巴菲特:我們主要的投資標(biāo)的都會(huì)位于美國(guó),這是我們堅(jiān)信不疑的。我們?cè)诿绹?guó)投資的一些公司,包括像美國(guó)運(yùn)通、可口可樂(lè)等等都有全球的業(yè)務(wù),他們是全球的消費(fèi)者都會(huì)去優(yōu)先考慮的,比如說(shuō)像飲料或者是支付手段,全球現(xiàn)在有這樣一種共識(shí),像美國(guó)運(yùn)通和可口可樂(lè)這樣的公司在全球可能都找不出來(lái)跟它們能夠匹敵的標(biāo)的,他們做的業(yè)務(wù)非常強(qiáng)勁,在過(guò)去的二十多年,這樣的情況也是持續(xù)地進(jìn)行當(dāng)中。比亞迪的這筆投資跟我們五年前在日本做出的承諾比較相似,那樣的投資會(huì)非常令我們信服,我們很快地就進(jìn)行了投資,花了五年的時(shí)間,投資了五家日本重要的商社,你可能不會(huì)想到我們?cè)诿绹?guó)之外做出如此大筆的投資,特別是根據(jù)現(xiàn)在世界的經(jīng)濟(jì)來(lái)講,但是我了解你的問(wèn)題,美國(guó)扮演的角色以及我們的長(zhǎng)項(xiàng)以及短板,這都是我們了解的。但是對(duì)于今天在全世界的經(jīng)濟(jì),我并不是在任何的一些文化或其他的一些國(guó)家的文化都能夠完完全全理解的,比如某一些比較小的國(guó)家,他的經(jīng)濟(jì)可能不是那么得強(qiáng)大,但是在這個(gè)國(guó)家之中已經(jīng)有了相應(yīng)的一些經(jīng)濟(jì)規(guī)模。全世界里大概有50%的國(guó)家,也許超過(guò)了20%都能夠?qū)κ澜邕M(jìn)行產(chǎn)出,而且是非常讓人覺(jué)得欣喜,但是我們還將以投資美國(guó)為主,對(duì)美國(guó)的投資是我們現(xiàn)在主要的方向。同時(shí)在過(guò)去的幾年之中,查理也跟我說(shuō)過(guò),他常常跟我說(shuō)這些事情,有的時(shí)候我給他提出一些建議的時(shí)候,他說(shuō)這是不太好的,但是也許這是你能夠想出來(lái)的當(dāng)前最好的點(diǎn)子吧。他有的時(shí)候還是會(huì)同意,但是查理常常都會(huì)跟我講“你要三思而后行”。所以,比亞迪就是我們剛剛講的,還有COSTCO(好市多)。

回頭來(lái)看比亞迪,那個(gè)時(shí)候他還是非常積極的,但是我那個(gè)時(shí)候可能應(yīng)該比他更積極,但是我沒(méi)有。所以,對(duì)我們來(lái)講,那個(gè)時(shí)候還是一件大事,很多公司我們都考慮過(guò)。當(dāng)然在大部分市場(chǎng)發(fā)生的一些狀況,我還是了解的,但是我的想法,對(duì)于一些巨大的承諾,或者是在任何的一些國(guó)家,我們現(xiàn)在還沒(méi)有這樣的打算,當(dāng)然這(大舉海外投資)也不是不可能。我們對(duì)于投資日本公司的一些立場(chǎng),我感覺(jué)還是相當(dāng)滿意的,但是您必須要看看整個(gè)大勢(shì),每個(gè)地方也許情況是不同的,我們也要真正地能夠照顧您投資的金錢(qián),我們絕對(duì)是沒(méi)有辦法容忍萬(wàn)一有賠錢(qián)的狀況。

所以,目前我們?cè)诿绹?guó),我們希望沒(méi)有造成更多大的錯(cuò)誤。

鹽湖城投資者:2024年的年度報(bào)告數(shù)據(jù)中,現(xiàn)在已經(jīng)解釋出來(lái),但是能源的部分,伯克希爾可能讓我們有些失望,特別是我們現(xiàn)在看到這些情況。我們的投資者當(dāng)然比較擔(dān)心現(xiàn)在環(huán)境的一些改變,還有一些監(jiān)管措施,在這一情況之下,我們是不是已經(jīng)接受了公共事業(yè)對(duì)于電力的管理模型,我們也朝著他們的方向這么做?猶他州的一些監(jiān)管部門(mén)也開(kāi)始強(qiáng)制實(shí)施了購(gòu)買(mǎi)能源的計(jì)劃,我們是不是能夠在退休之前還要再重新考慮是否要再買(mǎi)能源的一些投資?或者是投資在一些電力工廠上?我現(xiàn)在要問(wèn)的是,伯克希爾在落基山脈的電力公司上,以及我們現(xiàn)在在做的一些管轄地區(qū),伯克希爾能源公司在猶他州公司做的一些舉措,是不是能夠減少未來(lái)我們公司里的一些損失?因?yàn)橛行┲菀呀?jīng)開(kāi)始控制所有的這些電力,或者是公共事業(yè)了。

巴菲特:我感覺(jué)猶他州發(fā)生的一些事情,對(duì)我們的這些舉措應(yīng)該其實(shí)也算是公平的,他們的這些工作還是給了我們一些值得尊敬的回報(bào),因?yàn)檫@些東西還是我們自己的資產(chǎn),

公共電力上,我會(huì)這么說(shuō),在1930年的時(shí)候,喬治諾爾(音)先生那時(shí)是我們的參議員,我們那時(shí)也遭受到了一些不同的經(jīng)驗(yàn),我現(xiàn)在必須要指出來(lái)經(jīng)濟(jì)自由競(jìng)爭(zhēng),現(xiàn)在還是我們扮演的角色。一些私人擁有的電力公司或者是公共事業(yè)的公司,也許他們操作上會(huì)比較有效率,會(huì)比州或者是國(guó)家擁有進(jìn)行的更好。但是現(xiàn)在講到的這些公共事業(yè)或者是公共電力,這中間也許在很多的地方必須要開(kāi)始有大量的投入,我們必須在電力公司上花大量的金錢(qián)。有的時(shí)候私人的這些投資人可能對(duì)于這些情況來(lái)講是沒(méi)有辦法做的,伯克希爾公司其實(shí)對(duì)于我們現(xiàn)在參與的部分,以及在國(guó)家里面非常具有高度需要的一些地方,我們還是挺滿意的。我們將會(huì)有回報(bào),但回報(bào)率可能不會(huì)讓我們變得非常富有,這中間的回報(bào)率還是具有敏感度的。當(dāng)然如果我們完全得不到投資回報(bào),我們就不會(huì)在這方面進(jìn)行工作,如果真的這么做,那就太瘋狂了。你會(huì)看到我們進(jìn)行的運(yùn)營(yíng)活動(dòng),它的成本還有在進(jìn)行的一些工作,可能都跟現(xiàn)在的環(huán)境改變有所相關(guān)。當(dāng)然今天電費(fèi)或者一些公共開(kāi)支的成本,特別是車(chē)輛和其它的供應(yīng),也都讓人非常壓抑,我們有一些資金,我們也有參與的一些大項(xiàng)目的支持,這些對(duì)我們來(lái)講,都是在這個(gè)國(guó)家之中非常重要的行動(dòng),我們還是會(huì)這么做,但是我們不會(huì)真正地把這些錢(qián)讓它就這么丟到水中。猶他對(duì)于當(dāng)時(shí)的環(huán)境可能并不是那么友善,我現(xiàn)在要請(qǐng)格雷格來(lái)回答,但是我叫錯(cuò)了,我把他叫成“查理”。我其實(shí)已經(jīng)在警惕自己不要再叫錯(cuò)人了,但是有的時(shí)候還是說(shuō)漏嘴了。

格雷格·阿貝爾:我今天非常榮幸能夠擔(dān)任這個(gè)位置的角色。您在信件中也提及了關(guān)于能源的部分,今天面臨的行業(yè)中的挑戰(zhàn),這中間也歸功于我們現(xiàn)在有龐大的一些投資,對(duì)于能源還有更多的一些公共事業(yè)的部分,而且這個(gè)中間還有很多年我們必須要持續(xù)地進(jìn)行。在這個(gè)地方,您剛剛提到了肯定在猶他州受到了一些影響,但是您如果再看一下底層的一些特別的需求量,在現(xiàn)有這樣的一個(gè)狀態(tài)之下,公共事業(yè)還有投資的金錢(qián)的數(shù)量是讓人非常不可忽視的,而且是非常讓人矚目的。提到的信件中的一些情況,公共的一些事業(yè),還有我們講的一些州,哪些州呢?比如猶他就是其中的一個(gè)例子,我們未來(lái)潛在的公共電力方面的一家公司,也許這個(gè)州就將它規(guī)劃為州擁有的公司了。但是不是我們還要繼續(xù)大量地投資?我們對(duì)于公共政策同時(shí)都是非常注意的,而且是非常持續(xù)的。另外,我們具體的一些法規(guī),也會(huì)讓我們覺(jué)得值得鼓勵(lì),特別是在一百年之內(nèi),關(guān)于公共事項(xiàng),在美國(guó)一些地方和愛(ài)荷華的公共電力,還有一百多個(gè)相關(guān)的地區(qū)。特別是我們現(xiàn)在對(duì)愛(ài)荷華已經(jīng)進(jìn)行了相應(yīng)的開(kāi)發(fā)和需求,以后一定會(huì)有雙倍的一些成長(zhǎng)。在這段時(shí)間之中,翻倍的情況肯定是會(huì)發(fā)生的。我們現(xiàn)在要求有更大的一些投資,在今天美國(guó)的社群以及我們的股東之中,將會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的操作。內(nèi)華達(dá)州是另外一個(gè)例子,我們?cè)谀抢飺碛袃蓚€(gè)不同的公共事業(yè)的項(xiàng)目,而且在涵蓋這些線路上在內(nèi)華達(dá)也是不可忽視的。

2030年以后,需要一些線路以及所有的一些需求,絕對(duì)會(huì)發(fā)生至少上十億以上的一些改變。中間投資的錢(qián)也是不可忽視的,猶他中間真正的增長(zhǎng)額已經(jīng)超過(guò)了大概100億以上,這些增長(zhǎng)也在相應(yīng)的地方開(kāi)始發(fā)生。

我們講到回報(bào)率,你現(xiàn)在已經(jīng)想到了我們現(xiàn)在講到的發(fā)生的狀況,在當(dāng)?shù)鼗蛘呤窃谙鄳?yīng)的一些地區(qū),“野火”也都進(jìn)行了積極的討論,因?yàn)檫@是一個(gè)非常嚴(yán)重的事情,“野火”也造成了非常顯著的損失。這是我們現(xiàn)在談話以及彼此交流之中的非常非常重要的,而且也必須要適當(dāng)溝通的一些情況,“野火”的發(fā)生中間也發(fā)生在很多的地方,而且在我們的索賠上,上個(gè)禮拜已經(jīng)有超過(guò)300億了。當(dāng)然這并不是讓人不可忽視的一些情況已經(jīng)發(fā)生了。所以,第一件事情也是最重要的事情,所有我們面臨的訴訟或者是與法治相關(guān)的一些挑戰(zhàn),我們都認(rèn)為我們會(huì)一直不斷地開(kāi)始前所未有的狀況下,對(duì)這些挑戰(zhàn)進(jìn)行運(yùn)作,解決現(xiàn)在的這些問(wèn)題,特別是在太平洋地區(qū)。

第一件事情,我們要怎么樣能在這種情況之下運(yùn)作我們的資產(chǎn)呢?我們跟當(dāng)?shù)氐闹菡嗄旯ぷ?,而且跨越州政府,跟各地方多年進(jìn)行了協(xié)調(diào),基本的一些目標(biāo)是保持我們電力的暢通。另外,所有的一些相應(yīng)的團(tuán)隊(duì)還有員工們能夠不再有任何中斷的情況下進(jìn)行工作。2020年的“野火”,我們知道必須要讓我們的消防隊(duì)以及醫(yī)院能夠不受干擾的情況下進(jìn)行反應(yīng),進(jìn)行工作。所以,第一件事情我們必須要做的是,我們退后一步講,我們必須改變現(xiàn)在這方面的一些文化,要全面性地對(duì)電力及公共事業(yè)開(kāi)始進(jìn)行重新的想法,我們必須要開(kāi)始真正重新了解現(xiàn)在所有的資產(chǎn)的一些狀況,這也是我們以前沒(méi)有碰到的,完全是我們之前不知道的事情。所以,我們從文化開(kāi)始進(jìn)行著眼。

第二件事情,改變我們現(xiàn)在的運(yùn)作系統(tǒng),也就是什么時(shí)候萬(wàn)一發(fā)生火災(zāi),可以馬上把所有的電源關(guān)閉,讓我們的系統(tǒng)能夠直接進(jìn)行相應(yīng)的不受干擾、不受跨越的限制,在發(fā)生災(zāi)難的地區(qū)不會(huì)干擾到正常地區(qū)。

第三件事情,我們?cè)谕顿Y上面必須要允許我們能夠做的是減少風(fēng)險(xiǎn)。猶他州還有太平洋地區(qū)是非常具有挑戰(zhàn)的一些情況,我們?cè)趹?yīng)訴并且在執(zhí)行的時(shí)候,也會(huì)有一定的資本和利潤(rùn)繼續(xù)保持在這家公司,我們也要重新投資進(jìn)入這些業(yè)務(wù)當(dāng)中。但是從基本面來(lái)講,在未來(lái)我們需要立法和監(jiān)管的改革,這是在所有的太平洋沿岸的州都要進(jìn)行的,這樣我們才能用漸進(jìn)式的資本投入來(lái)為這些業(yè)務(wù)做出貢獻(xiàn),因?yàn)槲覀儾幌刖秃?jiǎn)單地把錢(qián)投出去,讓這個(gè)錢(qián)浪費(fèi)掉。所以,我們需要有更多的紀(jì)律。但是現(xiàn)在我們也看到了一些機(jī)會(huì),就是在立法和監(jiān)管這邊有些方法出臺(tái),我們現(xiàn)在最好的例子,應(yīng)該是整個(gè)全國(guó)來(lái)說(shuō)黃金的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),就是在猶他州。沃倫提到,在猶他州,我們的投資感到非常放心,他們當(dāng)然不位于太平洋沿岸,我們可能有一些空間和緩沖的地帶,他們最近的一次立法,猶他州真正通過(guò)了這個(gè)法案,而且做了幾件非常重要的事情。第一,它把這些非經(jīng)濟(jì)的“野火”的損失投保設(shè)了一個(gè)上限。俄勒岡州,大家聽(tīng)到這些保險(xiǎn)的投保,不僅僅有經(jīng)濟(jì)方面的損失,這些經(jīng)濟(jì)的損失是肯定要投保,但是盡管在俄勒岡州有一些這種立法,有一些這樣的訴訟,但是跟“野火”有關(guān)的非經(jīng)濟(jì)的損失卻不用保險(xiǎn)來(lái)賠償。猶他在這方面做得非常主動(dòng),把非經(jīng)濟(jì)損失的投保額設(shè)一個(gè)上限,并且回到這個(gè)環(huán)境當(dāng)中,看我們有沒(méi)有哪些地方可以進(jìn)行投資,逐漸他們也是建立起來(lái)了一個(gè)比較大的基金,為猶他的“野火”來(lái)支持,首先一方面是幫助流動(dòng)性,另外是其它方面來(lái)解決問(wèn)題。所以,在猶他不光光是立法,這應(yīng)該是成為我們未來(lái)在這個(gè)方面的一個(gè)黃金的標(biāo)準(zhǔn)。

作為伯克希爾能源公司來(lái)說(shuō),這很重要。另外,這也是太平洋電力這邊的一個(gè)問(wèn)題。監(jiān)管這邊沒(méi)有辦法在這個(gè)大的范圍之內(nèi)進(jìn)行回應(yīng),一直以來(lái)是我們擔(dān)心的問(wèn)題。所以,我覺(jué)得太平洋電力公司也會(huì)在這邊可能就其它的機(jī)會(huì)進(jìn)行改變,伯克希爾能源公司也是如此。

巴菲特:在權(quán)益投資方面,它的回報(bào)在多年來(lái)還是得以實(shí)現(xiàn)了,尤其是在近些年來(lái),這個(gè)權(quán)益的投資在整個(gè)美國(guó)來(lái)說(shuō)回報(bào)都是非常豐厚的。所以,你的這個(gè)收益到底是百分之多少,有些時(shí)候有些州這個(gè)回報(bào)的魅力比其它州更大。所以,不管是你破產(chǎn)還是(有)收益,我們首先不會(huì)把股東給我們的錢(qián)全部丟掉,當(dāng)然我們是希望在這中間有一定的收益,但是電力這個(gè)方面肯定不會(huì)像其它的一些業(yè)務(wù)一樣給我們帶來(lái)如此豐厚回報(bào)的??匆幌逻@些有形的權(quán)益,像可口可樂(lè)、美國(guó)運(yùn)通等,或者是像蘋(píng)果這樣(的公司),完全不一樣。公共事業(yè)特別是能源,最多只能獲得一些非常中等的回報(bào),而現(xiàn)在又有了氣候變化的威脅,給我們帶來(lái)了更多的“野火”,這就是做業(yè)務(wù)要付出的一些代價(jià)。但是這不意味著我們不能采取一些減輕火災(zāi)在未來(lái)的威脅,比如說(shuō)一些政策,可以讓你在火災(zāi)的時(shí)候斷電,但是在這之前,還在氣候變化的準(zhǔn)入上要放入甚至數(shù)萬(wàn)億的資金,這可以通過(guò)公共的力量來(lái)做,也可以通過(guò)民營(yíng)企業(yè)的力量來(lái)進(jìn)行幫助。我們是肯定會(huì)在這上面付出超過(guò)一千億以上的投資,但是我們不能簡(jiǎn)單地該把錢(qián)扔進(jìn)去,讓它浪費(fèi)掉。

接下來(lái)第四區(qū)請(qǐng)問(wèn)問(wèn)題。

提問(wèn):我是John(音),從舊金山過(guò)來(lái),你覺(jué)得現(xiàn)在科技進(jìn)步特別是生成式AI跟傳統(tǒng)行業(yè)能帶來(lái)多大的優(yōu)勢(shì)?

巴菲特:不好意思,我問(wèn)了四區(qū)問(wèn)題,現(xiàn)在就后悔了,應(yīng)該去問(wèn)二區(qū)。我對(duì)AI人工智能一無(wú)所知,但是這不意味著好像這個(gè)技術(shù)不重要。去年我也提到過(guò),我們已經(jīng)讓精靈從瓶子里跳出來(lái),特別是我們?cè)谥鞍l(fā)明核武器的時(shí)候,它現(xiàn)在正在做一些壞事。這個(gè)精靈的這種力量有的時(shí)候讓我感到恐懼,而且它已經(jīng)再也塞不回瓶子里了,我覺(jué)得AI可能也有些相似,已經(jīng)讓它跳了出來(lái)。它當(dāng)然非常重要,對(duì)很多人來(lái)說(shuō)作用非常大,但是我們希望這樣的精靈希望在未來(lái)能夠做好事,但是我沒(méi)有辦法去對(duì)它進(jìn)行評(píng)估,特別是我,我根本沒(méi)有辦法去做評(píng)估。像“二戰(zhàn)”的時(shí)候,當(dāng)時(shí)有了核技術(shù),我們當(dāng)時(shí)發(fā)明了原子彈,我們覺(jué)得好像是非常必要地來(lái)終止戰(zhàn)爭(zhēng),對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)可以長(zhǎng)期拯救生命,而且愛(ài)因斯坦也提過(guò),說(shuō)“你如果做了核試驗(yàn),你可能會(huì)讓文明終止”,但是最后美國(guó)還是決定把這個(gè)精靈從瓶子里放出來(lái)。我覺(jué)得這樣的一些決定都會(huì)影響我們下一代,會(huì)影響未來(lái)的,這也是我們現(xiàn)在所看到的。

在AI這邊,它的發(fā)展,老實(shí)說(shuō)還是讓我有些緊張的,特別是最近的一些進(jìn)展。我有些時(shí)候眼前會(huì)有這樣一張圖片,我出現(xiàn)在那張照片里對(duì)著我尖叫。這個(gè)是什么意思呢?就是我當(dāng)時(shí)出了問(wèn)題,沒(méi)有任何人救得了我。

所以,當(dāng)你去思考一下,在未來(lái)你可以用這樣的技術(shù)去欺詐、去重新生成這樣一張圖片,比如說(shuō)圖片里邊也是我,然后我來(lái)找你說(shuō)需要錢(qián),生成式AI可以做這種事情,讓我突然出現(xiàn)在一張圖片里,你難辨真假,或者說(shuō)我需要多少多少錢(qián)。欺詐在美國(guó)一直都是會(huì)出現(xiàn)的一種情況。如果我之前有興趣投資這個(gè)欺詐市場(chǎng)的話,它可能成長(zhǎng)會(huì)很快。AI當(dāng)然也有潛力去做好事,但是我剛才提到的這個(gè)例子和我之前目睹的一些現(xiàn)象,我覺(jué)得可能會(huì)有些嚇人,我可能甚至看到這個(gè)照片之后,我難辨真假,甚至?xí)彦X(qián)寄給一個(gè)來(lái)騙自己的我。所以,跟核技術(shù)一樣,我覺(jué)得這個(gè)精靈已經(jīng)從瓶子里放出去了,我對(duì)此一無(wú)所知。我覺(jué)得AI不管是做好事還是做壞事的很大的潛力,我只能讓它自然而然在未來(lái)發(fā)生。

我也想跟貝琪說(shuō)一聲,阿吉特今天下午不會(huì)在現(xiàn)場(chǎng),如果今天有一些問(wèn)題跟保險(xiǎn)有關(guān),想問(wèn)他的話,盡量在上午問(wèn)。

提問(wèn):我95年開(kāi)始就是股東了,在過(guò)去的一年有這樣的一個(gè)采訪,在你2021年的一個(gè)采訪當(dāng)中提到,GEICO在做品牌、做營(yíng)銷做得更好,而Progressive保險(xiǎn)是一家數(shù)據(jù)公司,數(shù)據(jù)在長(zhǎng)期會(huì)獲勝,十年之后GEICO才開(kāi)始重視數(shù)據(jù)?,F(xiàn)在GEICO有了全新的策略方向,你還是會(huì)放手讓他們?nèi)プ鰡幔窟@會(huì)不會(huì)給他們帶來(lái)一些脆弱性?伯克希爾現(xiàn)在的CEO也提過(guò),這些業(yè)務(wù)部門(mén)已經(jīng)脫軌了,阿吉特,希望你持續(xù)給我們帶來(lái)更新,你和托克在GEICO上面,在數(shù)據(jù)分析上面的一些進(jìn)步,因?yàn)樗麄儸F(xiàn)在在這上面是有些短板的。

阿吉特:沃倫過(guò)去也提過(guò),GEICO現(xiàn)在的一些劣勢(shì)就是在它的投保率和分析的比較上,這個(gè)比率并沒(méi)有做得很好,幾年來(lái)GEICO一直都是這樣,我們還是在不停地追趕,而且技術(shù)也是我們很大的瓶頸,但我們還是在不斷地做出進(jìn)步。同樣很重要的是,我們現(xiàn)在雇傭的員工在數(shù)據(jù)的分析和由數(shù)據(jù)定價(jià)上比以前更加優(yōu)秀了。我們現(xiàn)在也正在采取一些措施縮小我們的措施,尤其是在2025年年底前,我們應(yīng)該會(huì)在數(shù)據(jù)分析上成為業(yè)內(nèi)最好的一家公司之一,在定價(jià)、投保這些上面,我們還任重而道遠(yuǎn)。

巴菲特:費(fèi)率跟風(fēng)險(xiǎn)的比一定要合適,我們有時(shí)候可能僅僅是在冒險(xiǎn),丟掉一些小錢(qián),有些時(shí)候這個(gè)冒險(xiǎn)卻在丟掉大錢(qián)。所以,在這個(gè)方面,Progressive確實(shí)比GEICO做得要好。GEICO還是有優(yōu)勢(shì),它的投保的成本還是全行業(yè)最小的,我們希望把這個(gè)承保風(fēng)險(xiǎn)率降到10%以下。這不僅僅是一個(gè)生存的問(wèn)題,這也跟利潤(rùn)有關(guān)。我們?cè)?月的時(shí)候沒(méi)有失去太多這種保單,而且我們也是用低成本在進(jìn)行運(yùn)營(yíng),所以我覺(jué)得這不是一個(gè)威脅,現(xiàn)在不足以構(gòu)成對(duì)生存的威脅。對(duì)利潤(rùn)來(lái)說(shuō),也不構(gòu)成威脅。但是長(zhǎng)期來(lái)講,我們的成長(zhǎng)是希望以最好的保險(xiǎn)行業(yè)的模型為基礎(chǔ),能夠以低成本的方式繼續(xù)向我們的客戶交付價(jià)值。

1936年這個(gè)公司成立,它例行的原則也是長(zhǎng)期以來(lái)不變的,它的投保額一直是要比其它行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手要低,這是我們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

GEICO保險(xiǎn)公司也是一個(gè)非常吸引人的業(yè)務(wù),當(dāng)然這種比較慢的一些成本上面的分析,有的時(shí)候我們還是要完完全全跟今天風(fēng)險(xiǎn)的比率上進(jìn)行匹配,在當(dāng)?shù)匕l(fā)生大型事件的時(shí)候,我們還是能夠做,但我們還是要考量當(dāng)時(shí)的風(fēng)險(xiǎn)。部分阿吉特已經(jīng)非常嚴(yán)密地進(jìn)行工作,該做的一些演進(jìn)我們也都在做了,我們應(yīng)該還是在保險(xiǎn)業(yè)界,跟其它公司比較還是會(huì)盈利的。

現(xiàn)在由第二區(qū)提問(wèn)。

提問(wèn):我叫賽德什(音),來(lái)自德國(guó)的慕尼黑,我是來(lái)自一個(gè)非常受尊敬的德國(guó)公司,我們剛剛也看到您的妻子、您的小孩都已經(jīng)提出來(lái),您覺(jué)得對(duì)他們來(lái)講最高的價(jià)值應(yīng)該是什么?

巴菲特:投資前的建議還是要根據(jù)其他的事情,我的小孩、我的妻子,我完完全全信任他們,但是不代表我要建議他們?nèi)ベI(mǎi)什么股票。

在管理金錢(qián)這個(gè)話題上來(lái)講,你要跟我來(lái)談也不見(jiàn)得我是世界上最理想(28,-0.98,-3.38%)的一個(gè)談話的對(duì)象,不代表說(shuō)我也不去參考其他人的這些意見(jiàn),另外,如果說(shuō)我自己一個(gè)人在做,我當(dāng)然也不會(huì)參與這樣的一個(gè)公司。有的時(shí)候?qū)τ谕顿Y的時(shí)候,我也會(huì)自說(shuō)自話。我的小孩在這么多年,他們也變得越來(lái)越聰明,當(dāng)然我的妻子也是如此,有的時(shí)候我會(huì)聽(tīng)他們?cè)谥v很多很多的一些事情,特別是我的女兒,她也住在附近,其實(shí)她知道的知識(shí)比我多很多,我有的時(shí)候也會(huì)聽(tīng)我的妻子跟我講什么內(nèi)容,當(dāng)然有的時(shí)候我也會(huì)忽視他們講的細(xì)節(jié),但是這些事情是非常重要的,人在生活的當(dāng)下,要關(guān)注到您周?chē)囊恍┥?,?dāng)然您不能夠限制在只有你自己或者是您相信的人,這樣子的話這個(gè)生命就沒(méi)有那么有趣了。像我自己真正的立場(chǎng),在我20歲的時(shí)候,我那個(gè)時(shí)候都是相信我周?chē)娜恕5怯械臅r(shí)候我發(fā)覺(jué)還會(huì)犯錯(cuò),比如說(shuō)我舉個(gè)例子,我那個(gè)時(shí)候跟查理碰面,認(rèn)識(shí)了他,所有的事情對(duì)我來(lái)講都是非常重要的,特別是在投資方面。我和查理一起共同經(jīng)營(yíng)這么多年,他從來(lái)沒(méi)跟我撒過(guò)謊,但只有一次,而且他從來(lái)不會(huì)重新再講某些事情,他也不會(huì)完完全全地強(qiáng)迫我說(shuō)“你非得怎么做”。所以,肯定的,他會(huì)叫我考慮很多事情,而且他從來(lái)都不會(huì)撒謊,當(dāng)然他有的時(shí)候在我們吃晚餐或者是派對(duì)的時(shí)候,也會(huì)犯一些小錯(cuò),實(shí)際上整個(gè)房間里的人都可以聽(tīng)到,但是講到合作伙伴的層面上來(lái)講,我完完全全沒(méi)有辦法講出任何一個(gè)我跟查理曾經(jīng)講過(guò)的一些談話是不重要的。所以,您講到在人的生命之中,特別是在你講到的這些非常重要的你身邊的人,當(dāng)然我的建議就是如此。

提問(wèn):環(huán)境的變化現(xiàn)在已經(jīng)再保險(xiǎn)行業(yè)當(dāng)中扮演非常重要的作用,因?yàn)樵诩又菀舶l(fā)生一些洪水淹水的狀況,阿吉特·賈恩先生,在您擴(kuò)展您保險(xiǎn)風(fēng)險(xiǎn)業(yè)務(wù)上面以及所有的投資上面,有什么樣的變更呢?

阿吉特·賈恩:我知道環(huán)境上面的一些風(fēng)險(xiǎn)的增加,肯定是現(xiàn)在扮演非常重要的一些角色,而且這是一個(gè)非常大的議題。要疏解這些問(wèn)題,特別是責(zé)任險(xiǎn)或者是一些災(zāi)難險(xiǎn)等等,這都是我們最重要的一些議題。我們?nèi)ツ昴甑滓呀?jīng)開(kāi)始把握機(jī)會(huì),能夠再重新定價(jià),做出相應(yīng)的一些決定,這是非常重要的,這個(gè)行業(yè)也就是一個(gè)定價(jià)的行業(yè)。一些因素也會(huì)讓我們開(kāi)始覺(jué)得在每一年做這種考慮的時(shí)候,必須要考慮所有的可能性。

講到改變價(jià)格或者環(huán)境的一些改變,我們到底要漲多少錢(qián),或者是我們要以非??茖W(xué)的方式來(lái)進(jìn)行考慮嗎?還是我們必須要漲價(jià)才能維持現(xiàn)狀?另外,監(jiān)管機(jī)構(gòu)也不讓我們的這些行業(yè)活得更容易,因?yàn)檫€有很多規(guī)定,這中間在改價(jià)錢(qián)的時(shí)候,有的時(shí)候也必須要參考更多的一些結(jié)果,特別是保險(xiǎn)業(yè)還有保險(xiǎn)的公司,另外還有今天監(jiān)管的一些改變。我的講法是今天你到底對(duì)哪個(gè)公司進(jìn)行投保,是否要關(guān)心它的回報(bào),還有這中間這個(gè)公司必須有相應(yīng)的回報(bào)率,在配置他們的資產(chǎn)上面。您講到資產(chǎn)的配置,還有講到是否在過(guò)去的幾年是不是每家公司都開(kāi)始賺錢(qián),當(dāng)然這不見(jiàn)得是每個(gè)公司都會(huì)做的。在保險(xiǎn)行業(yè)中,不管是現(xiàn)在的環(huán)境,還是發(fā)生火災(zāi)、風(fēng)災(zāi)、洪水的情況,都是會(huì)影響到的。

巴菲特:環(huán)境的變遷真的會(huì)增加我們的風(fēng)險(xiǎn),這是肯定的,也是大家眾所周知的。另外,最終我們要考慮的是這個(gè)業(yè)務(wù)是否能夠變得更龐大,在一段時(shí)間之后,我們是不是會(huì)破產(chǎn)或者是會(huì)損失更多的利潤(rùn),這些都是我們要考慮的。所以,在某一年是如此,但是下面不見(jiàn)得是如此。我通常都會(huì)請(qǐng)阿吉特先生再去評(píng)估,像簽的這些承保公司的結(jié)果,還有進(jìn)行更多經(jīng)理人提出的分析。我也會(huì)考慮到大西洋地區(qū)也開(kāi)始產(chǎn)生了風(fēng)災(zāi)的這些事情,這是不是最大的一些風(fēng)險(xiǎn)呢?

今天我們做的一些事情是不是能夠做得更多,在颶風(fēng)的情況之下到底知道一些什么,哪些東西是最需要的、最好的或者是最壞的,另外還有它發(fā)生的一些快速的程度以及它的這些頻率是否已經(jīng)進(jìn)行了改變,這種事情也許是一年發(fā)生一次,我沒(méi)有辦法告訴你五年或者十年之后會(huì)不會(huì)發(fā)生同樣的狀況,有的時(shí)候有些人并沒(méi)有跟保險(xiǎn)一樣的心態(tài),有的人也不會(huì)擴(kuò)展他的知識(shí)面,有的時(shí)候我們會(huì)收到很多這些人的信,當(dāng)然我們對(duì)于他的智商也是值得懷疑的??墒俏覀儾恢赖氖?,也許你了解了保險(xiǎn)的這些業(yè)務(wù),但是你沒(méi)有辦法完完全全相信今天這些環(huán)境的變遷是否會(huì)發(fā)生。對(duì)于氣候的改變并不是說(shuō)完全沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的,某一年我們可以這么做,或者我們可以做例外的考量,但未來(lái)是不是能夠如此?這些決策是不是可以延遲到更長(zhǎng)的一些時(shí)間,這些都是必須要以未來(lái)來(lái)進(jìn)行的考慮,或者我們是不是能夠避免某些事情。

所以,現(xiàn)在我們要講的是你必須要分析,做更多事情,了解現(xiàn)在的水或者是其他降雨的信息,這是必須要非常智慧的。

阿吉特·賈恩:今天氣候的變化對(duì)我們來(lái)講就跟通脹一樣。

巴菲特:沒(méi)有錯(cuò),您現(xiàn)在講到了GEICO保險(xiǎn)公司,在1950年的時(shí)候一些結(jié)果,現(xiàn)在一部車(chē)的價(jià)值就已經(jīng)可以達(dá)到四五萬(wàn)的情況,我們現(xiàn)在已經(jīng)有2000美元,能夠在技術(shù)上面參與一些事情的議決,以前我們4塊錢(qián)就可以做很多東西,但是現(xiàn)在的車(chē)輛非常安全,但是在修理的時(shí)候,它的成本也越來(lái)越高了。另外,還有通脹的一些影響。

現(xiàn)在回答第三區(qū)(的問(wèn)題)。

提問(wèn):我叫里安姆,我來(lái)自加拿大的安大略省,那個(gè)時(shí)候是我父親介紹給我伯克希爾這只股票。大概過(guò)去的27年,我的工作一直有變。我的問(wèn)題是,90年代的時(shí)候,如果那個(gè)時(shí)候謠言是事實(shí)的話,你那個(gè)時(shí)候如果說(shuō)還是只要投資在麥當(dāng)勞(270.32,-2.96,-1.08%)的話,我想現(xiàn)在大家還在吃麥當(dāng)勞,在喝可口可樂(lè)嗎?

巴菲特:Abel先生來(lái)自加拿大,他能回答這個(gè)問(wèn)題回答得更好,但是你知道我每天吃什么東西就知道怎么回答,把問(wèn)題交給Abel。

格雷格·阿貝爾:在加拿大我們運(yùn)作有好幾個(gè)項(xiàng)目,但是我們整個(gè)這些公司以及運(yùn)營(yíng),而且我們投資在加拿大,還是可以接受的,我們?cè)诩幽么笠搽S時(shí)在觀察是否我們能夠做相應(yīng)增加的投資,因?yàn)檫@就是一個(gè)環(huán)境上必須考量的。我們非常謙虛,能夠了解美國(guó)的環(huán)境、美國(guó)的一些業(yè)務(wù),當(dāng)然對(duì)于加拿大,我們也會(huì)有同樣的一些考量。這中間有不同的業(yè)務(wù),當(dāng)然美國(guó)跟加拿大在運(yùn)作的時(shí)候,可能有相當(dāng)大的不同和差距。我們?cè)诩幽么笱挪┦∽隽朔浅2毮康拇蟮耐顿Y,而且繼續(xù)在成長(zhǎng)之中,在這幾年也看到了。

巴菲特:沒(méi)有錯(cuò),在加拿大這中間也有很多大的公司,就跟美國(guó)一樣,但是我們前幾天看到,在加拿大,如果有些東西被建議到,我們是不是要考慮。不管是它的規(guī)模,還有是否對(duì)它有興趣。如果都滿足我們的這些要求標(biāo)準(zhǔn),或者是我覺(jué)得沒(méi)有任何的危險(xiǎn),能夠投資更大的金錢(qián)的話,不管是在加拿大或者是任何的一些地方,我們都會(huì)這么做的。

加拿大有些地方是可以從伯克希爾的參與過(guò)程中獲得益處,我們多年前也有這樣的投資,但是那邊也有自己的金融機(jī)構(gòu),他們有自己的問(wèn)題,我記得在那里出現(xiàn)的問(wèn)題有的時(shí)候像滾雪球一樣越滾越大,甚至都不是基本面基礎(chǔ)的問(wèn)題。我們那邊出了問(wèn)題,我們到那邊趕快把這個(gè)問(wèn)題解決,當(dāng)時(shí)問(wèn)題已經(jīng)到了一個(gè)崩潰的邊緣。不管以什么方式,我們都沒(méi)有覺(jué)得把錢(qián)放在加拿大的市場(chǎng)讓我們感到那么舒適,他們必須首先要符合我們投資的標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然除了加拿大以外,還有好多國(guó)家可能都無(wú)法理解。加拿大有一個(gè)非常穩(wěn)健的經(jīng)濟(jì),雖然說(shuō)這個(gè)經(jīng)濟(jì)量不如美國(guó),但是總體來(lái)說(shuō)經(jīng)濟(jì)是向好的。我覺(jué)得我們慢慢地在搞清楚事情之后,也會(huì)對(duì)在加拿大的運(yùn)營(yíng)有信心。

提問(wèn):您提過(guò)您更愿意阿吉特在保險(xiǎn)方面做保險(xiǎn)的評(píng)估,比其他保險(xiǎn)人,您對(duì)他更放心。多年以來(lái)你都在講阿吉特對(duì)伯克希爾-哈撒韋的影響,你甚至開(kāi)玩笑你和阿吉特在一個(gè)沉船的時(shí)候,只能救一個(gè)人,讓大家去救阿吉特,關(guān)于伯克希爾未來(lái)的CEO,你沒(méi)有提到過(guò)會(huì)有阿吉特未來(lái)的接任人,未來(lái)有這么多保險(xiǎn)方面的挑戰(zhàn),你覺(jué)得在阿吉特的繼承人上怎么去想呢?我也想聽(tīng)聽(tīng)阿吉特的

巴菲特:確實(shí)很難找到阿吉特的繼任者,阿吉特比我年紀(jì)小很多,現(xiàn)在不需要擔(dān)心他,你們現(xiàn)在擔(dān)心我的年齡好了。確實(shí)找不到第二個(gè)阿吉特,他們幫我們打造了保險(xiǎn)這邊極佳的運(yùn)營(yíng),或者至少其中很大一部分都是得益于他,沒(méi)有他的話,很難有第二個(gè)人來(lái)復(fù)制現(xiàn)在的這個(gè)業(yè)績(jī)。我也不會(huì)嘗試去復(fù)制他給我們締造的這些成績(jī)。我們已經(jīng)把我們的一些優(yōu)勢(shì)體制化了,而且阿吉特在其中不可或缺,他的出現(xiàn)讓我們做到了這一切?,F(xiàn)在我們打造出來(lái)的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的架構(gòu),在他1996年出現(xiàn)之前是完全不可能去想象的,保險(xiǎn)真的是我們伯克希爾最重要的業(yè)務(wù)線條之一。當(dāng)然投資也很重要,但是跟保險(xiǎn)業(yè)務(wù)相比,他們完全不能相提并論。沒(méi)有阿吉特的話,我們的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)真的不可能有今天這么優(yōu)秀。所以,一定要感謝阿吉特。他1986年過(guò)來(lái)的時(shí)候,我們已經(jīng)在保險(xiǎn)行業(yè)當(dāng)中有所涉足,我50年代的時(shí)候就買(mǎi)了GEICO,1957年的時(shí)候買(mǎi)了國(guó)家保險(xiǎn),也還有其他保險(xiǎn)公司,但是阿吉特那個(gè)時(shí)候一個(gè)周六來(lái)到我的辦公室,他當(dāng)時(shí)在學(xué)界上的工作上還面對(duì)非常多挑戰(zhàn)。我告訴他“我這邊也有很多挑戰(zhàn),他就跟我說(shuō),我們現(xiàn)在保險(xiǎn)上需要做以下的一些措施,就是哪一個(gè)時(shí)刻改變了整個(gè)伯克希爾保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的未來(lái),所以感謝他。

阿吉特·賈恩:謝謝沃倫·巴菲特的溢美之詞,也謝謝大家的掌聲,事實(shí)是什么呢?沒(méi)有任何人是不可取代的。你看我們現(xiàn)在下面也有蘋(píng)果的CEO庫(kù)克,他也給我們?cè)O(shè)了一個(gè)非常好的楷模,他接替喬布斯以來(lái)也做了非常出色的工作。

巴菲特:對(duì),這是一個(gè)很好的例子。

阿吉特·賈恩:既然這么講了,我們的董事會(huì)也一直在關(guān)注繼任者,不僅是沃倫·巴菲特,也有我這邊,每一年他們都會(huì)問(wèn)我問(wèn)題,讓我跟他們分享一些我的想法,就是如果我不小心被卡車(chē)撞了,我們明天公司的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)要怎么做。我們也經(jīng)歷過(guò)非常多這種運(yùn)營(yíng)的周期,我們心目中也慢慢有了一個(gè)關(guān)于未來(lái)候選人的形象。我們也會(huì)在未來(lái)慢慢地找到一個(gè)讓我有信心的接替者,當(dāng)然這是一個(gè)我們都非常重視的問(wèn)題,就像庫(kù)克給我們證實(shí)的一樣,我覺(jué)得當(dāng)偉人離去之后,這個(gè)世界和地球都會(huì)轉(zhuǎn),一切都會(huì)迎刃而解,沒(méi)有人是不可取代的。

沃倫·巴菲特:我們知道自己要做什么,這可能是最好的答案,但是我們也確實(shí)找不到第二個(gè)阿吉特,這也是實(shí)話。

提問(wèn):我是安吉·梅克斯(音)。如果你還能跟查理·芒格先生再共度一天的話,你想跟他一起做什么?

沃倫·巴菲特:有意思的一個(gè)問(wèn)題,我確實(shí)還有一天,但可能不是一個(gè)全天,

我們生活的方式都是能夠盡可能讓自己開(kāi)心的一種方式,查理非常喜歡學(xué)習(xí),剛才的短片中也聽(tīng)到了,他對(duì)好多事物感興趣,他的興趣比我寬泛很多,他也不像我這樣,我也不想像他那樣,但是我們倆在一起卻非常志趣相投,我們一起做很多事情,一起打網(wǎng)球,一起打高爾夫球,很多事情都一起做,我們?cè)谝黄鸲冗^(guò)的時(shí)間甚至比獨(dú)處要更加開(kāi)心,但我們還是要必須工作,遇到困難的時(shí)候一起去克服它們。所以,擁有查理這樣一個(gè)伙伴,幫助我們一起擺脫各種各樣的困境,這幾十年來(lái)真的是讓我非常開(kāi)心。而且他在十年前給我們的很多想法,還在不斷地讓我們獲利賺錢(qián)。所以,他活了99.9歲,他提過(guò)嗎?除了自己從軍的時(shí)候,他從來(lái)沒(méi)有自己出去鍛煉過(guò),他從來(lái)沒(méi)有想過(guò)自己要吃什么,他根本沒(méi)有想過(guò)自己吃得營(yíng)不營(yíng)養(yǎng)、健不健康,但還是活了99.9歲。查理比我的興趣要更廣泛,但是當(dāng)我們?cè)谝黄饡r(shí),我們也對(duì)對(duì)方從來(lái)沒(méi)有有過(guò)懷疑的態(tài)度。如果我跟他再共度一天的話,我相信跟我們之前所有共度的這些日子都不會(huì)有太大的區(qū)別,但是不知道我們哪一天會(huì)離開(kāi),這也是一個(gè)很大的幸事,查理一直在說(shuō)“我很快要死了,那個(gè)地方我就不要去了?!彼麖膩?lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)這樣的話。他還是帶著這樣一個(gè)好奇的心態(tài),去到了非常多的地方。所以,他不僅僅對(duì)這個(gè)世界感興趣,我覺(jué)得全世界也開(kāi)始對(duì)他產(chǎn)生了好奇心,我覺(jué)得這真的是無(wú)與倫比的一件事。

我過(guò)去幾年當(dāng)中也跟他提過(guò)這一點(diǎn),我說(shuō)我從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)哪個(gè)人在99歲的時(shí)候活到了自己人生的巔峰。在99歲的時(shí)候,全世界都想來(lái)找你。

這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有完美的答案,但是我想說(shuō)我和查理還會(huì)像以前的那種方式共度。我問(wèn)查理關(guān)于某些書(shū)的問(wèn)題,他老是說(shuō)“我已經(jīng)讀過(guò)了”,他一般去餐廳也是會(huì)去看書(shū),他真的是非常無(wú)與倫比、杰出的一個(gè)人,他基本上該見(jiàn)的人全部都見(jiàn)過(guò)了。跟富蘭克林這邊肯定還是有很多東西可以去學(xué)的。

這個(gè)問(wèn)題很有意思,我覺(jué)得你要問(wèn)自己一個(gè)問(wèn)題,你覺(jué)得有誰(shuí)愿意跟他共度你生命中的最后一天,如果想到有這樣一個(gè)人,現(xiàn)在就去跟他見(jiàn)面,明天就去找他吧,而且經(jīng)常跟他見(jiàn)面,不用等到生命的最后一天。

提問(wèn)(瑞士):現(xiàn)在政治上面的一些變化,產(chǎn)生了網(wǎng)絡(luò)上面的攻擊和壓力等等,對(duì)于現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)安全在保險(xiǎn)或者是在很多業(yè)務(wù),比如硬件設(shè)施,像機(jī)場(chǎng)、電力公司、港口等等,您對(duì)于未來(lái)的可能性到底是怎么樣的?

阿吉特·賈恩:網(wǎng)絡(luò)的安全保險(xiǎn)可能現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)非常非常時(shí)尚的話題以及產(chǎn)品,大概至少有一百億以上市場(chǎng)的價(jià)值,但是我想真的要保的話,至少有20%會(huì)增加在我們投保保險(xiǎn)單上的價(jià)值。伯克希爾公司是否做網(wǎng)絡(luò)安全保險(xiǎn),我們是非常謹(jǐn)慎的。兩個(gè)理由:第一,去了解、知道今天量子的措施這是非常非常困難的,或者如果發(fā)生一次之后,現(xiàn)在要量子損失的計(jì)算是非常難的,而且在運(yùn)作的層面之下,是否有一定真正的標(biāo)準(zhǔn)呢,是不是有任何集成或者是未來(lái)風(fēng)險(xiǎn)上面的計(jì)算,這是非常非常龐大的。第二,損失上面的一些成本是非常難計(jì)算的,不是光攻擊一次就有所損失,這些損失會(huì)跨越時(shí)間性,會(huì)有很長(zhǎng)期的影響,也許這個(gè)損失不是一塊錢(qián)可以投4毛錢(qián)就可以捕捉或者就可以疏解,不可以這么計(jì)算的。所以,今天實(shí)際的損失怎么計(jì)算,這是很難進(jìn)行計(jì)算的。在我現(xiàn)在運(yùn)營(yíng)的保險(xiǎn)上面來(lái)講,有很多人也許都希望能夠運(yùn)營(yíng)這個(gè)情況,所以要寫(xiě)保單的時(shí)候,必須了解保單要怎么樣做這種費(fèi)率的計(jì)算,有了這樣一些保險(xiǎn)機(jī)制之后,才不會(huì)真正損失太多的錢(qián),因?yàn)橛械臅r(shí)候你可能會(huì)賺到錢(qián),但是有的時(shí)候你會(huì)輸?shù)腻X(qián)。所以,今天的這個(gè)軌跡,大家都覺(jué)得這是一個(gè)非常非常龐大的業(yè)務(wù),但是我猜測(cè),在某一點(diǎn)上會(huì)突然暴跌,而得到巨大的損失,因?yàn)橛泻芏鄧?yán)重性的事情會(huì)發(fā)生,這是我的想法。

巴菲特:阿吉特先生剛剛已經(jīng)說(shuō)了,他的想法是非常具有廣泛性的,有的東西現(xiàn)在可能還是無(wú)價(jià)值的,因?yàn)槟阋WC或者確保某些東西,第一個(gè)問(wèn)題,比如1968年曾經(jīng)在各地發(fā)生暴亂的現(xiàn)象,那個(gè)時(shí)候是肯尼迪在位的時(shí)候。講到任何一個(gè)事件,你要保單的時(shí)候,必須要限制在這個(gè)保單中保險(xiǎn)的范圍。但是現(xiàn)在的問(wèn)題是如果這個(gè)發(fā)生的事件,比如某個(gè)人在某個(gè)城市進(jìn)行嚴(yán)重的刺殺行為,而且造成了上千上萬(wàn)的業(yè)務(wù)都已經(jīng)損失的狀況,但是你已經(jīng)寫(xiě)了這些保單了,因?yàn)橐淮蔚氖录?,您到底要怎么樣能夠進(jìn)行補(bǔ)救呢?

網(wǎng)絡(luò)攻擊這些事情,不見(jiàn)得是刺殺事件發(fā)生的慘狀,也許網(wǎng)絡(luò)攻擊還要更嚴(yán)重。

風(fēng)險(xiǎn)上面能夠計(jì)算的價(jià)值,有的時(shí)候可能一次就會(huì)損失上千萬(wàn)。如果說(shuō)真正發(fā)覺(jué)了這個(gè)問(wèn)題,寫(xiě)了很多保單,但是有些事件是有連鎖反應(yīng)的。今天也許你提供了一千個(gè)保險(xiǎn),但是這個(gè)中間還跟其它的一些事件進(jìn)行了連接,有些時(shí)候你還要由法庭來(lái)做這些決定,大部分的人因?yàn)樽非髸r(shí)尚,所以說(shuō)就來(lái)保一個(gè)所謂的“網(wǎng)絡(luò)保險(xiǎn),當(dāng)然這些保險(xiǎn)代理人也可以賺到豐厚的傭金。但是你在寫(xiě)這個(gè)保單的時(shí)候,必須要知道這些人在管理這些保單,我完完全全了解現(xiàn)在累積的這些風(fēng)險(xiǎn)到底是什么,有一天是沒(méi)有辦法想到的。講到地震,地震在某些地方已經(jīng)發(fā)生了,人類的災(zāi)難也是因?yàn)榈卣鸢l(fā)生了,有上千萬(wàn)、百萬(wàn)的限制,但是人類的這些天然發(fā)生的災(zāi)難也就是我們現(xiàn)在保險(xiǎn)公司將會(huì)面臨的。所以,我們現(xiàn)在并不是說(shuō)因?yàn)樗鼤r(shí)尚就感覺(jué)非常興奮,大家還是要非常樂(lè)觀。

提問(wèn):?jiǎn)柊头铺叵壬透窭赘瘛ぐ⒇悹栂壬沂且粋€(gè)退休人員,來(lái)自內(nèi)華達(dá)拉斯維加斯,這一周中有很多拉美的人,還有更多我們這個(gè)地區(qū)的人,我現(xiàn)在幾乎能夠代表所有的在內(nèi)華達(dá)州的拉美的后裔們,我們有些人是已經(jīng)在掙扎地去付內(nèi)華達(dá)的電力,在評(píng)估是否內(nèi)華達(dá)現(xiàn)在的電費(fèi)能夠負(fù)擔(dān)得起,以及又有清潔的能源。我今天想說(shuō),為什么伯克希爾公司不在那個(gè)地方再開(kāi)一個(gè)新的天然氣的工廠?或者是進(jìn)行天然氣的投資??jī)?nèi)華達(dá)州隨時(shí)都有太陽(yáng)光,您是不是看到了?以后在您的領(lǐng)導(dǎo)層面之下,是不是可以再進(jìn)行相應(yīng)的其它的一些投資?而且不要再在石化投資上,而是做其它新能源?

格雷格·阿貝爾:這個(gè)問(wèn)題非常嚴(yán)肅,我們之前也講到了我們?cè)谠缙趥鹘y(tǒng)能源,但是現(xiàn)在也進(jìn)入了一些不同的境界。

太陽(yáng)能是非常好的機(jī)會(huì),也是我們非常羨慕的一些能源,我們會(huì)持續(xù)地使用這個(gè)資源,還有其它一些資源的可能性在內(nèi)華達(dá)州進(jìn)行。

我們現(xiàn)在講到轉(zhuǎn)換到不同的能源部分,原來(lái)我們都是用碳能源,但是現(xiàn)在也開(kāi)始進(jìn)行了可再生的能源,這樣一個(gè)轉(zhuǎn)換已經(jīng)發(fā)生了多年。我們現(xiàn)在的可再生能源,不管是太陽(yáng)能還是風(fēng)能,都是在我們現(xiàn)在的考慮之中,我們有的時(shí)候還是要綜合電池,但是在此時(shí)刻,我們沒(méi)有辦法立即轉(zhuǎn)換,從原來(lái)用碳做我們能源的資源結(jié)果,馬上就轉(zhuǎn)到其它的可再生能源之中。但是在以后的兩年中,我們會(huì)減少火力發(fā)電的可能性,這種(事情)已經(jīng)在快速地發(fā)生,我們也需要了解現(xiàn)在的系統(tǒng)是否能夠值得信任,以及是否在現(xiàn)有的情況之下我們的客戶也能夠進(jìn)行相應(yīng)的使用。我們希望能夠每一天更好地服務(wù)我們的客戶,而且每一分鐘、每一秒鐘都能夠提供相應(yīng)的服務(wù)。

風(fēng)能我們也有相應(yīng)百分比的使用,每一次地球日的時(shí)候,我們也注意到這一點(diǎn)。但是如果第二天這個(gè)風(fēng)沒(méi)有了,我們必須要有其它天然氣的資源或者是其它天然氣工廠來(lái)補(bǔ)充它的需求,這就是我們現(xiàn)在在內(nèi)華達(dá)州發(fā)生的一些問(wèn)題。當(dāng)然我現(xiàn)在告訴大家,我們會(huì)持續(xù)地在內(nèi)華達(dá)進(jìn)行相應(yīng)的轉(zhuǎn)換,不管是內(nèi)華達(dá)州的風(fēng)或者是其它的一些地區(qū)會(huì)有綜合電池等等。

以后我們看到的愿景,天然氣也是非常重要的資源,但是我們也要考慮到要滿足服務(wù)客戶上面成本的需求。

謝謝您今天的點(diǎn)評(píng)以及問(wèn)題。

巴菲特:我們有足夠的資本做合理的投資的考量,但是必須有合理性,在內(nèi)華達(dá)州以及所有的州都是如此,每一天我們進(jìn)行投資的時(shí)候,還有各個(gè)相關(guān)的委員會(huì)里面,他們也會(huì)有不同的一些想法,對(duì)于公共服務(wù)事業(yè),哪些東西可以做,而且能夠真正地做到,達(dá)到我們的要求標(biāo)準(zhǔn),這些是非常需要做決策的,而且是非常非常復(fù)雜的一個(gè)業(yè)務(wù)。如果說(shuō)要從一個(gè)方式轉(zhuǎn)換到另外一個(gè)地方,同時(shí)必須要看到這種方式是不是會(huì)造成相當(dāng)?shù)囊恍┯绊?,或者是哪一?xiàng)東西會(huì)像瑪瑞亞建議的,我們是不是可以這么做。如果今天這么做,明天就發(fā)生了問(wèn)題,中間沒(méi)有所謂的過(guò)渡期,問(wèn)題是不能夠天天發(fā)生的,我們的公司要確定每天都有照明的可能性,都可以得到使用燈的希望。當(dāng)然化石絕對(duì)在發(fā)電上面是最古老的資源。

格雷格·阿貝爾:儲(chǔ)存也是我們考慮得問(wèn)題,另外還有電池,電池現(xiàn)在是一個(gè)比較經(jīng)濟(jì)的方式,但是一個(gè)電池可能只有4個(gè)小時(shí)的電力,這中間還有更多經(jīng)濟(jì)上面的一些挑戰(zhàn),還有技術(shù)上面的推進(jìn)。不管怎么說(shuō),我們一定要尋求它的可靠性以及平衡度。另外,還有今天的電費(fèi)對(duì)于很多客戶來(lái)講都是非常重要的一個(gè)觀點(diǎn),能夠提供最重要的而且是可信任的電力,這是我們的目標(biāo)。

巴菲特:我的朋友比爾蓋茨先生也是一直在進(jìn)行這方面的工作,他希望能夠縮短我們現(xiàn)在提供電力的時(shí)間,還有電池的工作,他也是一直在進(jìn)行工作的。我現(xiàn)在已經(jīng)了解,今天有很多有聰明才智的人在推進(jìn)這些項(xiàng)目。有的時(shí)候我不知道這中間到底什么時(shí)候開(kāi)燈,什么時(shí)候關(guān)燈,我們的公司有更多的資產(chǎn),能夠提供相應(yīng)的投資在進(jìn)行實(shí)施,但是某些事情必須要花某一段時(shí)間的才能開(kāi)始進(jìn)行。我的女兒有的時(shí)候非常討厭我舉的某些例子,她說(shuō)你不可能分秒之中可以讓某一個(gè)女人就懷孕了,要開(kāi)始生孩子。你一直想生一個(gè)孩子,但是這中間你要開(kāi)始聽(tīng)老天的意愿。

提問(wèn):我來(lái)自佛羅里達(dá),沃倫、阿吉特,現(xiàn)在這些車(chē)輛還有這些資產(chǎn)保險(xiǎn)的解決方案,在佛羅里達(dá)好像這些已經(jīng)失控了,我們的居民發(fā)覺(jué)了這個(gè)現(xiàn)象,伯克希爾是不是擁有現(xiàn)在更好的機(jī)會(huì)?

阿吉特·賈恩:佛羅里達(dá)這些年在家庭車(chē)輛保險(xiǎn)和房屋保險(xiǎn)面臨大轉(zhuǎn)折曲折的情況,當(dāng)然還有一些律師,還有在中間好像有一些所謂共謀的情況在佛羅里達(dá)發(fā)生了,造成了佛羅里達(dá)的保費(fèi)急劇增加。另外,佛羅里達(dá)也有一些風(fēng)災(zāi)以及其它的一些情況發(fā)生的頻率變高了,而且非常嚴(yán)重。佛羅里達(dá)的損失也造成了今天我們保險(xiǎn)界損失金錢(qián)的情況。我們最近也在佛羅里達(dá)做了相應(yīng)的一些考慮,而且有更多的一些未來(lái)的想法,也會(huì)在這里發(fā)生。佛羅里達(dá)是一個(gè)非常大的市場(chǎng),而且這個(gè)市場(chǎng)跟其它州也會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的補(bǔ)足。

長(zhǎng)期來(lái)講,佛羅里達(dá)的立法者也是通過(guò)一系列的法律來(lái)把佛羅里達(dá)的費(fèi)率降低,我們希望在未來(lái)佛羅里達(dá)的保險(xiǎn)行業(yè)能夠恢復(fù)正常,因?yàn)樗麄儽绕渌闹菰诿鎸?duì)保險(xiǎn)的風(fēng)險(xiǎn)危機(jī)上要更大,比如相比加州和紐約州。確實(shí)佛羅里達(dá)有自己的問(wèn)題,未來(lái)費(fèi)還會(huì)繼續(xù)上升,但是最后會(huì)達(dá)到一個(gè)制衡,讓風(fēng)險(xiǎn)的承受者也能夠獲得他們想要的利潤(rùn)。

提問(wèn):我來(lái)自加州,謝謝您作為我們一個(gè)偉大的導(dǎo)師,把您的智慧在這么多年傳達(dá)給我們,您今天能不能跟我們分享一下,您覺(jué)得我們每個(gè)人最需要聽(tīng)到的是什么?

巴菲特:你應(yīng)該想問(wèn)的是我們每個(gè)人都想聽(tīng)到什么吧?如果我這兒有一個(gè)建議的話,你們很幸運(yùn),你們生活在美國(guó),因?yàn)檫@里有無(wú)限的機(jī)會(huì),在世界好多其它國(guó)家都是找不到的。

我想用一下查理·芒格之前的一些建議,就像是我在讀他的悼文一樣。我想告訴你們,首先,把教育做好,針對(duì)你自己個(gè)人的情況,跟正確的人打交道,跟我來(lái)講,我就是希望能夠找到一個(gè)能夠幫助我找到人生正確方向的人。查理會(huì)說(shuō)“你好像在給你的合作伙伴提供一些相同的效益”。我覺(jué)得在美國(guó)蘊(yùn)藏著巨大機(jī)遇,真的是無(wú)限的。倒回幾個(gè)世紀(jì)去看,比如一百年前你要成為一個(gè)牧羊人,你能想到你的孫女還會(huì)做牧羊人的這個(gè)角色嗎?你根本沒(méi)法想象過(guò)去兩百年我們實(shí)現(xiàn)的巨大的發(fā)展是什么。首先出現(xiàn)了工業(yè)革命,后來(lái)又因?yàn)榭茖W(xué)、教育、醫(yī)療巨大的進(jìn)步,我們真的非常幸運(yùn),能夠在這樣的一個(gè)時(shí)代出生,我們?cè)趫?chǎng)的好多人也是足夠幸運(yùn)出生在美國(guó)。你們所處的這個(gè)世界是前所未有最棒的,你們也要去找到你們自己熱愛(ài)的活動(dòng)去參與,找到志同道合的人一起去分享現(xiàn)在的這個(gè)世界帶給你們的運(yùn)氣。我和查理就是如此,我們找到了彼此,我們找到了共同的興趣。你現(xiàn)在如果找不到的話,就繼續(xù)去尋找吧。

我也一直在告訴我的學(xué)生們,找到一個(gè)你想要的工作,有時(shí)候你可以很早找到這樣一個(gè)非常喜歡的工作;有些時(shí)候可能要尋尋覓覓很久。但是不要忘了自己的初心,一定要這樣去做,我覺(jué)得在美國(guó)這是可以去實(shí)現(xiàn)的,而且你也可以找到一個(gè)和你一起去分享生活的人。有時(shí)候你可能很早就走上正確的道路,但是有些時(shí)候你可能也不得不犯一些錯(cuò)誤才會(huì)找到正途。

所以,總的來(lái)講給你的建議是,試著回顧一下自己人生的道路,今天就開(kāi)始走上這個(gè)目標(biāo)的道路,去找到你想要的這個(gè)目標(biāo),找到跟你志同道合的人,這個(gè)路上可能會(huì)有些困難,但是你只要有足夠的自信、足夠的決心,你是會(huì)到達(dá)那個(gè)成功的彼岸的。

提問(wèn):我來(lái)自德國(guó)漢堡,伯克希爾的CEO這邊在阿吉特和格雷格成為主席之后會(huì)發(fā)生什么變化?我們有些公司的CEO還是可以向巴菲特這邊直接進(jìn)行聯(lián)系,而不用通過(guò)這兩位副主席?

巴菲特:這個(gè)答案可能會(huì)讓你們吃驚,但是我想說(shuō)這些執(zhí)行總監(jiān)們?nèi)匀豢梢月?lián)系我,我當(dāng)然很想先跟格雷格和阿吉特交流,他有這樣的一個(gè)問(wèn)題是可以理解的,我現(xiàn)在跟三十年前、四十年前比,我自己做執(zhí)行這方面的工作肯定不像以前那么高效了,我沒(méi)有辦法認(rèn)識(shí)所有的這些董事會(huì)的經(jīng)理人們,但是我身邊有格雷格和阿吉特這樣的得力助手,為什么只來(lái)找我呢?也可以找他們呀。我覺(jué)得這樣的一個(gè)運(yùn)行在過(guò)去這一段時(shí)間還是非常有效的,我很難想象有比此更高效的一種工作模式。格雷格這么多年來(lái)比我要更加清楚地意識(shí)到他們的問(wèn)題在哪里,給他們的建議也是非常珍貴,而且他一直是充滿著能量在工作。而且阿吉特這邊的智慧是沒(méi)有人可以擁有的,他讓更多的人進(jìn)入到保險(xiǎn)的行業(yè),知道怎么去做事。之前阿吉特幫我們建立了保險(xiǎn)帝國(guó),當(dāng)格雷格成為我們的副主席之后,又幫我們建立了非保險(xiǎn)類的帝國(guó)。所以,在他的麾下有很多的經(jīng)理人,這些人也是更愿意在自己的事業(yè)當(dāng)中付出的,他真的是可以向我們很有效地去傳達(dá)新聞和信息,當(dāng)然有些人,舉個(gè)例子,一個(gè)人有二十個(gè)孩子,非常富有,一直都雄心勃勃。我想說(shuō)我們是一個(gè)非常富有的公司,我們過(guò)去也一直對(duì)我們公司內(nèi)部的人非常嚴(yán)格,因?yàn)椴槔砗臀遥覀冏约鹤龅煤馨?,有的時(shí)候甚至不知道怎么在內(nèi)部去建立這樣的一個(gè)非常高效的溝通渠道。

我想說(shuō)我每天接到這些經(jīng)理人的電話,基本上現(xiàn)在數(shù)量為零,而格雷格這邊是在幫助我們應(yīng)付所有的這些咨詢和電話,我都不知道他是怎么做到的,但是我覺(jué)得我們真的是找到了正確的人。在阿吉特那邊,他可能自己真正走來(lái)走去不太多,但是保險(xiǎn)業(yè)的人都非常習(xí)慣跟他這么多年來(lái)合作,他們職位的改變不會(huì)改變他們工作的內(nèi)涵,他一直以來(lái)都是在負(fù)責(zé)我們的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)。你找他那邊問(wèn)保險(xiǎn)的問(wèn)題,肯定比我這邊給到的意見(jiàn)要多很多。

阿吉特·賈恩:我補(bǔ)充一下,對(duì)我來(lái)說(shuō)這樣領(lǐng)導(dǎo)層的過(guò)渡真的是非常順,但是這一切真的要?dú)w功于沃倫·巴菲特,他在這些情境上做的操作。當(dāng)過(guò)渡的計(jì)劃做出通知的時(shí)候,很多的經(jīng)理人以前直接向沃倫這邊打電話,但是當(dāng)這個(gè)過(guò)渡計(jì)劃宣布的時(shí)候,沃倫其實(shí)非常有技巧,他不會(huì)直接去回答這些人的問(wèn)題,但同時(shí)又會(huì)讓他們感覺(jué)非常好,讓他們感覺(jué)到這些人聯(lián)系他,他會(huì)感到非常榮幸。所以,當(dāng)這些人收到這樣的一些信號(hào)之后,他們也會(huì)做出回應(yīng)。在今天來(lái)說(shuō),我們這樣的一個(gè)過(guò)渡,大家的這種聯(lián)系的方式真的沒(méi)有什么太大的問(wèn)題。

阿吉特·賈恩:我在這里補(bǔ)充一點(diǎn),我們?cè)谶@里有非常優(yōu)秀的經(jīng)理人,不管是保險(xiǎn)還是非保險(xiǎn)的業(yè)務(wù)當(dāng)中,這讓我們的工作也變得很輕松。這個(gè)過(guò)渡真的并不難,非常容易,因?yàn)樗麄儗?duì)于伯克希爾,對(duì)于我們公司的文化非常在乎,他們想要幫助公司取得進(jìn)一步的成功,這些保險(xiǎn)和非保險(xiǎn)行業(yè)的經(jīng)理人都是如此。

巴菲特:格雷格剛才提到,他們確實(shí)需要在某些方面有更多的方向,我也會(huì)給到他們,我就坐在那兒讀《華爾街日?qǐng)?bào)》就行了。我覺(jué)得每一天他們工作的時(shí)間感覺(jué)都超過(guò)24小時(shí)一樣,我都真的很難置信格雷格可以覆蓋這么多的領(lǐng)域,他對(duì)比普通人來(lái)說(shuō),真的是要博學(xué)太多太多。我們?cè)谠u(píng)價(jià)投資的決定和標(biāo)的的吸引力的時(shí)候當(dāng)然有比較相似的意見(jiàn),但是他的工作量真的是要大很多。我現(xiàn)在確實(shí)沒(méi)有辦法應(yīng)付如此多的工作,我每天可能抽兩個(gè)小時(shí),我也不像以前讀得那么快了。但是現(xiàn)在這樣的一個(gè)過(guò)渡真的是非常行之有效,我覺(jué)得即使沒(méi)有了我,伯克希爾仍然可以非常順利地運(yùn)行下去。我可以把自己的聲音錄在一個(gè)錄音機(jī)里,人家打電話的時(shí)候還是可以把我的聲音放出來(lái)給別人聽(tīng)。但其實(shí)這一切不是在你們商學(xué)院能夠?qū)W得到的,但是在伯克希爾你們能夠看到這樣的現(xiàn)象。

提問(wèn):沃倫、格雷格、阿吉特你們好,謝謝你們?cè)谶@里教育我們,你們的教誨不僅使我們成為成功的投資者,更重要的是使我們成為更好的人,我來(lái)自新澤西州,我做一家關(guān)注印度的基金,我的問(wèn)題是跟印度相關(guān)的。印度的權(quán)益和經(jīng)濟(jì)在過(guò)去五到二十年中都表現(xiàn)良好,它現(xiàn)在已經(jīng)是世界第五大經(jīng)濟(jì)體,很快在未來(lái)幾年將成為世界第三大經(jīng)濟(jì)體,我的問(wèn)題是,伯克希爾是不是非常積極地在印度的權(quán)益市場(chǎng)找機(jī)會(huì)呢?有什么可以驅(qū)動(dòng)你們?cè)谟《茸龀龃蟮耐顿Y?

巴菲特:這是一個(gè)很好的問(wèn)題。確實(shí),印度我們?cè)陉P(guān)注,我相信印度有大把大把的機(jī)會(huì),特別是像印度這樣的地方,但是我的問(wèn)題是我們?cè)谟《鹊降自谝?jiàn)解上面有沒(méi)有任何的優(yōu)勢(shì)。我們的投資有沒(méi)有可能是印度真的所想要我們?nèi)⑴c的?某些可能我們覺(jué)得活力充沛能夠進(jìn)行管理,伯克希爾也能進(jìn)行追求的,但是我們現(xiàn)在的名聲對(duì)我們來(lái)講,大家都知道伯克希爾在全世界最有名的一些情況,比如說(shuō)日本人的經(jīng)驗(yàn)就講這個(gè)公司非常讓人覺(jué)得驚喜,也許這中間有些區(qū)塊我們還沒(méi)有探索到,或者我們現(xiàn)在還沒(méi)有注意到的一些問(wèn)題,當(dāng)然并不是由我來(lái)探索這些機(jī)會(huì),在未來(lái)我感覺(jué)到可能會(huì)有更多的一些機(jī)會(huì)會(huì)發(fā)生,當(dāng)然現(xiàn)在可能已經(jīng)有機(jī)會(huì)了,但是現(xiàn)在的問(wèn)題就是伯克希爾是不是有某些真正具有優(yōu)勢(shì)的情況,能夠追尋這些機(jī)會(huì),或者真正讓這些機(jī)會(huì)能夠得以實(shí)現(xiàn),也就是我們能夠負(fù)起在資產(chǎn)管理這個(gè)層面上面值得我們做的。

在這個(gè)環(huán)境之中有許多人都是在參與,他們?cè)谫?gòu)買(mǎi),進(jìn)行自己的一些交易上面,有的時(shí)候他們有自己的哲學(xué),但是我們也有我們自己的一些理論。有些人會(huì)因?yàn)槿绱硕赂?。但不管發(fā)生什么事情,也許今天這些利潤(rùn)是根據(jù)您今天的投資到底有多少或者是你買(mǎi)了多少而決定。我要看一下我們下一代的管理到底在這個(gè)環(huán)節(jié)之中到底要做怎么樣的抉擇,當(dāng)然伯克希爾公司目前不會(huì)等得太久,當(dāng)然我也不是真正對(duì)于實(shí)際的這些表格上到底是怎么樣來(lái)進(jìn)行審核也多大的關(guān)系。我的想法就是這些事情應(yīng)該對(duì)于我們公司里面有好幾個(gè)人,他應(yīng)該在全世界要做的工作是由他們來(lái)進(jìn)行決定的。

你講的是非常對(duì)的,如果說(shuō)您今天是精力充沛,而且有某些方法,能夠成為一個(gè)買(mǎi)主,或者是一個(gè)參與方,大家非常愿意跟你做生意,日本的投資是非常好的,我想印度也有可能有這樣的一個(gè)機(jī)遇,但是日本跟印度是否是完全一樣的,我自己并不清楚,這中間我也沒(méi)辦法告訴你他們的差異性,因?yàn)槲幕厦媸潜容^不一樣的,而且哪一國(guó)跟哪一國(guó)到底是什么樣,我也沒(méi)有辦法去區(qū)分。這是我們伯克希爾目前的一些抉擇,我們必須要看事實(shí)。

提問(wèn):我來(lái)自西班牙,伯克希爾繼續(xù)進(jìn)行相應(yīng)的成長(zhǎng),另外今天的“建筑師”是查理芒格先生,您是總承包商,我們也對(duì)你們兩位的工作進(jìn)行感謝,我們也隨時(shí)在了解伯克希爾今天做的所有的工作以及文化,希望能夠保障我們現(xiàn)在投資這個(gè)建筑物的穩(wěn)定性以及結(jié)實(shí)性,今天已經(jīng)有了很多在建筑師以及承包商上面的工作,您覺(jué)得伯克希爾公司,今天如果這些“承包商”必須要開(kāi)始重新更新或者是重新有新的承包商加入,這樣的改變會(huì)有什么樣的影響?會(huì)有什么樣新的建筑師的加入,會(huì)有什么樣的情況?

巴菲特:這是一個(gè)很好的問(wèn)題,查理現(xiàn)在已經(jīng)不再為我們工作了,但是很明顯,我跟查理不斷地談到這個(gè)問(wèn)題。伯克希爾公司目前是保持原有的狀態(tài),我們吸引的人還是跟以前差不多的,對(duì)于我們的董事會(huì)要開(kāi)始找到新的總監(jiān),或者是某些人在65歲就退休,其實(shí)65歲退休是一件不太會(huì)經(jīng)常發(fā)生的事情,如果真正年齡成為退休的一個(gè)基礎(chǔ)的話,我們當(dāng)然要做重新的考量。

我們的高管對(duì)于他現(xiàn)在進(jìn)行工作覺(jué)得非常艱難,而且與我們一般智慧的精力是不一樣的,我們必須要成長(zhǎng),他們必須要開(kāi)始做任何的一個(gè)決策,而且頻繁地做決策,這是我們的經(jīng)理人必須要做的。

另外,CEO有的時(shí)候99%的工作,也就是在我們所有的這些總監(jiān)上面或者是經(jīng)理人上面,只有1%是不同的,這些工作的方法有的時(shí)候也是蠻困難的,如果你要做錯(cuò)了決策,可能會(huì)影響到很多。

所以,這是一個(gè)非常非常困難的工作,在我們現(xiàn)有的系統(tǒng)之中,當(dāng)然也不是不可能的。你如果做一個(gè)經(jīng)理人,而且要有很好的結(jié)果,我們并沒(méi)有完完全全美妙的、完美的系統(tǒng),能夠讓你在我們的董事會(huì)里面。所以,今天所有的董事們,他們也了解這一點(diǎn),一般在進(jìn)行運(yùn)營(yíng)的時(shí)候,我們一般的一些基礎(chǔ)還是存在的,下面的二十年我們是不是還要真正地解決現(xiàn)在如果是董事會(huì)的董事進(jìn)行變化的時(shí)候,我們當(dāng)然會(huì)先在自己的組織之中尋找適的人選,某個(gè)人是非常合乎資格的,能夠維持我們現(xiàn)在特殊的一些優(yōu)勢(shì),我們也希望在以后的二十年之中,也都能做到這種情況。但是這些事情現(xiàn)在的可能性還是比較低的,我們現(xiàn)在的立場(chǎng)還沒(méi)有更換董事的需求。如果今天有些事情發(fā)生在格雷格身上了,有人講“您不要兩個(gè)人同時(shí)去做同一班飛機(jī),或者您不要搭同一班飛機(jī)或者是怎么樣”,這些事情是別人常常講的建議,說(shuō)你不要搭同部車(chē),車(chē)子可能發(fā)生車(chē)禍等等。

格雷格現(xiàn)在的職責(zé),必須告訴我們現(xiàn)在所有的董事們今天他做了什么,哪些事情要發(fā)生,這不是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的工作。我沒(méi)有辦法替他做他的決定,但是我們現(xiàn)在所有的董事必須要決定今天格雷格是否做了正確的決定,或者是說(shuō)他今天做對(duì)了決定,我們是不是希望他今后能夠繼續(xù)做更好的決定。希望我們非常幸運(yùn),我們也希望我們所有的經(jīng)理人能夠在我們現(xiàn)在公司存在的一些情況之下,或者是在這個(gè)世紀(jì)之中,還是能夠在六年、七年之后做同樣的工作,我現(xiàn)在的答案是也許我們需要一些好的運(yùn)氣,也許我們有的時(shí)候要打破傳統(tǒng),但是我們必須要找個(gè)精力充沛的,而且是能夠真正地鼓舞人心的經(jīng)理人。

我們現(xiàn)在的所有的組合層面是有不同的多元化的,也就是我跟查理講過(guò)很多次,這些人選都是最佳的,我們現(xiàn)在已經(jīng)得到伯克希爾最好的一群經(jīng)理人,等于我們的“婚姻”是非常非常好的。當(dāng)然也沒(méi)有改變或者是我們的董事或者會(huì)做其他的決定,這也是根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況來(lái)講的。

各位,不好意思,我現(xiàn)在又要把格雷格放在聚光燈下,不是換你或者講到你怎么樣,必須由你做發(fā)言。

阿吉特·賈恩:謝謝您今天講的,我必須補(bǔ)充一下。任何評(píng)斷都是由我們的文化來(lái)決定。伯克希爾的文化我們已經(jīng)講過(guò)很多次了,股東、合作伙伴以及經(jīng)理人在進(jìn)行我們的業(yè)務(wù),還有我們擁有的最重要的機(jī)制,這些是永遠(yuǎn)不會(huì)改變的,這樣我們才會(huì)吸引到不同層面真正適當(dāng)?shù)慕?jīng)理人,這是伯克希爾已經(jīng)有的公司的文化,而且是非常特殊的,這不會(huì)改變(掌聲)。

提問(wèn):我在馬來(lái)西亞吉隆坡的一個(gè)家庭,我今天非常高興,我們是來(lái)朝拜英雄。您跟查理幫助我們做了很多積極正面的轉(zhuǎn)變,今天很多對(duì)你崇拜的人沒(méi)有辦法到現(xiàn)場(chǎng),但是我已經(jīng)在現(xiàn)場(chǎng)觀賞。

巴菲特:我很高興聽(tīng)到你對(duì)我們的評(píng)論。

提問(wèn):您的團(tuán)隊(duì)在業(yè)務(wù)上、資產(chǎn)配置以及到時(shí)候再做更多的一些結(jié)論上面,做得最棒的是什么?特別是在疫情之后,您可不可以給我們一些您的觀點(diǎn)?格雷格和阿吉特現(xiàn)在對(duì)業(yè)務(wù)的遵從度這么高,給我們做一些評(píng)論。

巴菲特:您在進(jìn)行某些事情的時(shí)候,到底怎么樣能夠開(kāi)始進(jìn)行你的資產(chǎn)配置,比如說(shuō)保險(xiǎn)保單、保險(xiǎn)政策,你是代表了一群股東們。我們的使命是非常清晰的,當(dāng)然有些人也同意我的講法,但是我會(huì)這么說(shuō),我如果說(shuō)不同意他們的使命,舉個(gè)例子,如果說(shuō)您今天要65歲就退休的話,你要擔(dān)任伯克希爾的CEO,聽(tīng)起來(lái)好像已經(jīng)完完全全被屏除了,不可能。我的想法是今天某些人的某些想法或者是某些支持我們是不需要的,我們也不會(huì)采用的。我們現(xiàn)在的立場(chǎng)是完完全全已經(jīng)被整頓得讓人覺(jué)得非常滿意,目前的這些情況也是良好的,但是你說(shuō)是不是完完全全能夠肯定地這么說(shuō),也還相差極遠(yuǎn)。所以,在以后的二十年中,我們將會(huì)提供相應(yīng)的一些項(xiàng)目還有我們的這些想法,當(dāng)然我們的董事會(huì),格雷格跟我,我們之后也許也會(huì)做不同的決策,這是肯定會(huì)發(fā)生的。我講到這些,可能有些人也知道我的想法是什么了。但是今天在講到的這些董事們,董事們是否會(huì)接班,還有CEO的位置,格雷格跟湯姆墨菲也都是有可能進(jìn)入,但是誰(shuí)是最好的呢?他們都是最棒的經(jīng)理人,但是有人講是湯姆墨菲嗎?墨菲在加入我們之后,也貢獻(xiàn)了巨大的努力,我們都是視而可見(jiàn)的。他在這里好像也說(shuō)過(guò)一句話,總的意思是湯姆墨菲擅長(zhǎng)做的是紡織品的業(yè)務(wù),我們認(rèn)為肯定有比這個(gè)更好的業(yè)務(wù),我之所以一開(kāi)始在紡織品這個(gè)行業(yè)做投資的原因,是因?yàn)槲蚁矚g他,他是一個(gè)很好的人,也是一個(gè)很好的經(jīng)理,如果這個(gè)紡織品業(yè)務(wù)能夠發(fā)展得更快的話,我們還可能獲利更多。后來(lái)在電視這個(gè)行業(yè),我也支持了他不少,他早期的這個(gè)運(yùn)營(yíng)非常慘,在紐約BNSF跟通用電氣(164.11,1.47,0.90%)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng),從那以后他打造出了一個(gè)出色的公司,因?yàn)樗亲畛錾慕?jīng)理人。但是除此之外,這個(gè)業(yè)務(wù)也是很好的,我覺(jué)得我們還能找到湯姆墨菲這樣的人,把很多優(yōu)質(zhì)的業(yè)務(wù)交給他,可能不會(huì)找得那么準(zhǔn),但是在很多公司來(lái)說(shuō),你可能也找不到那么準(zhǔn),你會(huì)有很多管理的顧問(wèn)團(tuán)隊(duì),但我覺(jué)得這不是一個(gè)管理顧問(wèn)的問(wèn)題,雇傭湯姆墨菲是一個(gè)非常重要的決定,他每一個(gè)月的銷售量、每一周的銷量量都非常之高,他每次都把自己的目標(biāo)設(shè)得比其他人要更高,超過(guò)CBS,超過(guò)ABC所有的傳媒巨頭。這就是我們生活當(dāng)中可以學(xué)到的一個(gè)非常好的教訓(xùn),我們要以不同的視角去看待這些事情,我從他那里也學(xué)到很多,不僅僅是他跟我講了什么,甚至是觀察他們?cè)趺慈ゲ僮?、怎么去運(yùn)行,就像是看一些優(yōu)秀的高爾夫球選手打比賽,也可以幫助我提高球技一樣。

不好意思,這個(gè)答案可能不是你想要的最好的答案,但是對(duì)我們來(lái)講,直到現(xiàn)在它還是一個(gè)行之有效的道理。對(duì)于格雷格也是如此,我們也要看未來(lái)公司的人怎么去想當(dāng)我離開(kāi)伯克希爾之后,每二十年也許就需要做一個(gè)正確的決策,而且如果這個(gè)決策做錯(cuò)了,也要及時(shí)地改過(guò)來(lái),這就是我們?yōu)槭裁匆卸聲?huì)的原因。我們現(xiàn)在也有正確的人,在我們的董事會(huì)上,他們深知自己的責(zé)任在哪里,嚴(yán)肅地對(duì)待這些責(zé)任,但是他們不把自己太當(dāng)回事,這是很好的態(tài)度。他們不希望只是好像看起來(lái)讓自己很忙,不會(huì)把伯克希爾作為一個(gè)墊腳石跳到其他公司的董事會(huì)去,他們真的是信任、相信我們?cè)谧鍪裁?,而就是因?yàn)樗麄儠?huì)讓伯克希爾公司成為一個(gè)大家都很理想的愿意去工作的公司,這樣即使在我們的接班人沉睡20年之后,因?yàn)?0年前一個(gè)好的決定,伯克希爾仍然會(huì)很好地運(yùn)行,仍然會(huì)是全世界都可以利用的一個(gè)非常好的工具。使一個(gè)2億市值的公司成長(zhǎng)到現(xiàn)在2700億,雖然我們并沒(méi)有特別多的事情要做,但是在幾件重要的小事上我們做得比其他人好就夠了,我們也愿意有人在正確的時(shí)機(jī)下去行事,我們也要確保美國(guó)政府需要在出現(xiàn)危機(jī)的情況下,認(rèn)為我們是國(guó)家的一項(xiàng)資產(chǎn),比如說(shuō)在2008、2009年銀行出現(xiàn)危機(jī)的時(shí)候,我們也想確認(rèn)最能夠決定我們的未來(lái),我覺(jué)得除了伯克希爾之外,沒(méi)有任何第二家公司在面對(duì)這樣的情況,能有更好的一個(gè)地位(掌聲)。

提問(wèn):我叫尤罕海倫(音),你現(xiàn)在有1820億的現(xiàn)金了,你在等什么呢?為什么不把它配置到其它的一些該有的地方去呢?

巴菲特:這個(gè)問(wèn)題很好回答,臺(tái)上的這幾個(gè)人都沒(méi)有一個(gè)很好的想法,怎么好好地去用這筆錢(qián),我們不會(huì)在現(xiàn)在一個(gè)利率5.4%的情況下去用這個(gè)錢(qián),利率這么高,當(dāng)然這一點(diǎn)不要去跟美聯(lián)儲(chǔ)講,我們只在正確的時(shí)候去揮桿一擊,但現(xiàn)在好多人不管什么時(shí)候都在亂揮舞著他們的棒球棒,因?yàn)榭赡苡X(jué)得之前揮棒都打空,那我就不停地打、不停地?fù)簦倳?huì)打到一個(gè)正確的標(biāo)的。我們現(xiàn)在可能對(duì)這個(gè)回報(bào)不會(huì)再像以前一樣想到要超過(guò)100億,也許超過(guò)1000萬(wàn)是比較合適的。現(xiàn)在如果還是以前的那個(gè)目標(biāo),可能找不到這么多的機(jī)會(huì)。比如說(shuō)在日本,一個(gè)公司如果收購(gòu)300億、400億,可能回報(bào)會(huì)比較好?,F(xiàn)在如果看到這樣的一家公司,也許我會(huì)去做的。我現(xiàn)在可能也許在“絕食”吧,現(xiàn)在沒(méi)有這種足夠的投資標(biāo)的,沒(méi)有足夠有魅力、有吸引力的投資標(biāo)的讓我去配置資產(chǎn),看以后有沒(méi)有任何變化吧,我們拭目以待。

提問(wèn):巴菲特先生,每一年你的股東大會(huì)都是如此得出色,我是一個(gè)房地產(chǎn)的經(jīng)紀(jì)人,我在亞利桑那和加州都經(jīng)營(yíng)伯克希爾的一些業(yè)務(wù),我的一家人也都在伯克希爾的房屋服務(wù)公司任職,我們非常榮幸能夠成為伯克希爾的一部分,還有這么多的人跟我的想法一樣。房屋服務(wù)現(xiàn)在在美國(guó)遇到了一個(gè)訴訟,上一周損失了2.5億美金,這比任何一家的房屋公司的損失都更大。作為一個(gè)房地產(chǎn)公司,伯克希爾的房屋服務(wù)公司,他們已經(jīng)連續(xù)十五年可以來(lái)參加這次股東大會(huì),我也很榮幸今天過(guò)來(lái),你覺(jué)得最近的這個(gè)和解您怎么想?格雷格、阿吉特,你們?cè)谫I(mǎi)下一個(gè)房子的時(shí)候會(huì)不會(huì)考慮伯克希爾的經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)?

巴菲特:我買(mǎi)房子不會(huì)像你想的那么頻繁,以后再去投資房產(chǎn)的可能性很低,謝謝你今天加入我們,而且問(wèn)了一個(gè)這么有意思的問(wèn)題。之前的這個(gè)“和解”,格雷格之前給我傳達(dá)了這些信息,格雷格,你能不能講一講,我百分之百信任你。

阿吉特·賈恩:謝謝你和你的家庭都成為我們這個(gè)公司的經(jīng)紀(jì)人,為伯克希爾這家房屋公司工作,你剛才問(wèn)了幾個(gè)問(wèn)題。

第一,毫無(wú)疑問(wèn),這個(gè)行業(yè)會(huì)經(jīng)歷一些變革,因?yàn)檫@一次的“和解”會(huì)產(chǎn)生一些轉(zhuǎn)型。很多這個(gè)行業(yè)當(dāng)中的巨頭都是總額達(dá)到了一個(gè)4億的和解,很多人在這個(gè)和解當(dāng)中都受損嚴(yán)重,也為我們的房屋服務(wù),為整個(gè)行業(yè)的向前邁進(jìn)打下了一個(gè)基礎(chǔ)。接下來(lái)會(huì)有一系列的改變,而且因?yàn)檫@個(gè)和解,這個(gè)改變也被提了出來(lái)。

我同意你剛才說(shuō)到的一點(diǎn),房產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人仍然會(huì)成為這些交易當(dāng)中重要的一部分,但是我們?nèi)松?dāng)中可能做這樣一個(gè)大的投資的機(jī)會(huì)并不多,我們和其它的業(yè)務(wù)都是如此,我們需要知道這個(gè)傭金的架構(gòu)要怎么去變,怎么去談判,才是最重要的,這才是“和解”的核心,而不是說(shuō)好像買(mǎi)主會(huì)自動(dòng)地給他們買(mǎi)方的經(jīng)紀(jì)人付一筆傭金,這個(gè)傭金是需要去談判的,這確實(shí)會(huì)影響到我們未來(lái)的經(jīng)營(yíng)方式。但房產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人仍然會(huì)成為房產(chǎn)業(yè)務(wù)當(dāng)中很重要的一環(huán),對(duì)于我們公司和整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)都是如此。

另外,我想跟我們的股東在此更廣泛地分享一點(diǎn),現(xiàn)在這個(gè)責(zé)任已經(jīng)來(lái)到了我們這邊,這確實(shí)是一個(gè)很重要的前提。對(duì)于伯克希爾和能源來(lái)說(shuō),也是如此。我們可能追求這個(gè)目標(biāo)的方式不一樣,但是這個(gè)和解會(huì)讓我們房屋服務(wù)公司承擔(dān)起這個(gè)義務(wù),我們也會(huì)就此開(kāi)始轉(zhuǎn)型。

巴菲特:我之前賣(mài)過(guò)兩棟房子,在過(guò)去93年只做過(guò)兩次房屋交易,買(mǎi)了一棟,現(xiàn)在還有另外的兩棟。我從來(lái)沒(méi)有把這個(gè)傭金率往下談,上一個(gè)房子賣(mài)出去好像700萬(wàn),當(dāng)時(shí)還是做了一些傭金的談判。我覺(jué)得這個(gè)體系現(xiàn)在還是有效的,我從學(xué)校畢業(yè)的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候有一個(gè)房屋擁有人的提前銷售的政策,現(xiàn)在去看那種古老的體系的運(yùn)作還是很有意思的。我也知道房屋經(jīng)紀(jì)人工作非常長(zhǎng)的時(shí)間,賺的錢(qián)只有那么多,有的時(shí)候可能到最后交易還沒(méi)有談下來(lái)。我覺(jué)得我們需要給他們一個(gè)更好的體系,但這真的就要取決于格雷格和我們伯克希爾房屋服務(wù)這邊的人去采取一些措施。我很喜歡我們的這個(gè)公司,我們也有非常大量的房屋經(jīng)紀(jì)人在為我們工作,我也為我們之前在房地產(chǎn)行業(yè)的擴(kuò)展還有房屋交易行業(yè)的擴(kuò)展感到非常欣慰,我們真的幫助好幾家公司,包括伯克希爾能源公司,慢慢壯大了他們的業(yè)務(wù)范圍,這是一個(gè)很基本的業(yè)務(wù),93%的人都需要幫助買(mǎi)到一個(gè)讓自己滿意的房屋,我的整個(gè)人生都在目睹我們?cè)趺唇o他們提供服務(wù)。但是法院確實(shí)做出了這樣一個(gè)決定,我也告訴格雷格,我們要承擔(dān)起這樣的義務(wù),我其實(shí)對(duì)這個(gè)最后的決定還是有些吃驚的。但是我們對(duì)于保險(xiǎn)業(yè)常常會(huì)有更多讓人驚訝的決策,不同的事情我們面對(duì)的狀況也是不同的。9·11發(fā)生的時(shí)候,我們從來(lái)沒(méi)有想過(guò)這種事情也會(huì)發(fā)生在我們這里,后來(lái)發(fā)生了之后,我們就發(fā)覺(jué)這中間還有更多的事情會(huì)發(fā)生,比如說(shuō)那個(gè)時(shí)候的股票交易所也就是因?yàn)?·11的事情而關(guān)閉了,很多的人也因?yàn)檫@個(gè)事件而失去了他們的收入。所以,在我們的各行各業(yè)中可能都有這樣的事情發(fā)生,我們必須隨機(jī)應(yīng)變,根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況來(lái)找到合理的解決方法。我那個(gè)時(shí)候也非常驚訝,就是當(dāng)時(shí)為什么證券交易所要關(guān)閉。所以,我們必須做任何決策時(shí)非常敏感,雖然有驚訝的一些狀況,還是要這么做。

阿吉特·賈恩:也許今天的經(jīng)濟(jì)模式已經(jīng)改變了或者說(shuō)我們現(xiàn)在是擔(dān)任房屋服務(wù)的工作也需要相應(yīng)地進(jìn)行改變,中介的一些狀況也要進(jìn)行調(diào)整。比如說(shuō)我在英國(guó)的時(shí)候,在英國(guó)買(mǎi)東西的時(shí)候,發(fā)覺(jué)他們買(mǎi)房子的方式跟美國(guó)完全不一樣,我們的時(shí)間以及資金,這個(gè)中間等于是放在我們的風(fēng)險(xiǎn)秤上,你要確定在交易的時(shí)候能夠真正地賣(mài)了,而且能夠過(guò)戶。這些都是我們?cè)谫I(mǎi)房子、賣(mài)房子的時(shí)候最重要的事情。但是有的時(shí)候后來(lái)發(fā)覺(jué),不是你花了多少錢(qián)就可以再取回多少錢(qián)。傳統(tǒng)的中介機(jī)制其實(shí)也都會(huì)繼續(xù)成長(zhǎng)的,這中間也會(huì)幫助您在交易的時(shí)候提供更多的一些服務(wù),中介機(jī)制絕對(duì)會(huì)繼續(xù)生存下去的。

巴菲特:沒(méi)錯(cuò),那個(gè)時(shí)候我們買(mǎi)了房地產(chǎn)的中介公司,我也感覺(jué)這個(gè)行業(yè)之中有適當(dāng)?shù)膬r(jià)格,而且是一個(gè)可行的公司,那個(gè)時(shí)候我們就發(fā)覺(jué)我那個(gè)時(shí)候賣(mài)房子賣(mài)了700萬(wàn),但是我跟這些中介人,我并沒(méi)有還價(jià)6%的傭金,我覺(jué)得這個(gè)錢(qián)就是屬于他的。

提問(wèn):我希望我能夠在講到伯克希爾對(duì)于現(xiàn)在GEICO還有埃隆-馬斯克講到的自動(dòng)駕駛車(chē)的情況,對(duì)您的保險(xiǎn)有什么影響?我們現(xiàn)在的一些數(shù)據(jù)顯示,真正的自動(dòng)駕駛車(chē)上面,對(duì)人類開(kāi)車(chē)的危險(xiǎn)度其實(shí)是減少了一半,加入埃隆-馬斯克自動(dòng)駕駛車(chē)的技術(shù)成型,減少人類50%的風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估,您覺(jué)得現(xiàn)在的保險(xiǎn)業(yè)會(huì)受到什么樣的影響?以后的收益會(huì)有怎么樣的結(jié)果?

巴菲特:您今天已經(jīng)講了一個(gè)非常生動(dòng)的例子,除非有一些瘋狂的可能性,自動(dòng)駕駛可能會(huì)減少車(chē)禍的發(fā)生,或者是會(huì)減少成本,但是現(xiàn)在還是比較困難。當(dāng)然有人已經(jīng)開(kāi)始在使用自動(dòng)駕駛了,以后的數(shù)字和數(shù)據(jù)也會(huì)顯示出來(lái)到底會(huì)怎么樣。

過(guò)去的幾年中,人們經(jīng)常討論這件事情,在保險(xiǎn)行業(yè)中,以前在Uber開(kāi)始的時(shí)候,很多公司也說(shuō)“這個(gè)可能嗎?”但是地理環(huán)境已經(jīng)證明這是可行的。所以,有些事情也許一開(kāi)始的價(jià)錢(qián)是錯(cuò)誤的,之后就是對(duì)的。

你講到保險(xiǎn)界好像是非常容易推展的,而且運(yùn)作非常容易,其實(shí)不然。有人把錢(qián)拿給你,叫你替他保險(xiǎn),好像什么事都不用做,聽(tīng)起來(lái)非常簡(jiǎn)單,但是你必須要真正地知道您在做些什么,因?yàn)檐?chē)禍如果能夠減少50%,聽(tīng)起來(lái)是不錯(cuò)的,但是我們現(xiàn)在在尋找這個(gè)社會(huì)上是不是有真正的這種可能性,這是我們隨時(shí)都在尋找的一個(gè)機(jī)遇。您現(xiàn)在看到在開(kāi)車(chē)的時(shí)候,這中間也許他們開(kāi)了上百萬(wàn)里程的時(shí)候,有些人還是因?yàn)殚_(kāi)車(chē)的事情而致死,或者因?yàn)榘l(fā)生車(chē)禍而喪生?!岸?zhàn)”之后,現(xiàn)在(發(fā)生車(chē)禍)的比例也從15%降低到7%了,但是在美國(guó)還是一個(gè)比較重要的,當(dāng)然我講的是一個(gè)歷史記錄,現(xiàn)在也許從7%降到2%了,都有可能,這中間不是可以完完全全估算到的數(shù)據(jù)。另外,疫情的時(shí)候,因?yàn)楹芏嗳硕疾婚_(kāi)車(chē)了,當(dāng)然發(fā)生車(chē)禍的數(shù)字也會(huì)下降。

阿吉特·賈恩:我今天要提出來(lái)的意見(jiàn)或者觀點(diǎn)是特斯拉(181.19,1.18,0.66%)這個(gè)公司做的結(jié)果,聽(tīng)起來(lái)這些技術(shù)的改善會(huì)改變我們發(fā)生車(chē)禍的比率,但是這個(gè)數(shù)字以及發(fā)生的其它一些標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行相應(yīng)的考慮的話,不見(jiàn)得總平均數(shù)會(huì)下降,特斯拉公司已經(jīng)在開(kāi)始跟大家講到他們想自己開(kāi)始賣(mài)他自己的保險(xiǎn),以直接或者間接的方式。今天成功與否還是沒(méi)有辦法看到,因?yàn)槠?chē)的保險(xiǎn)如果要完全轉(zhuǎn)變的話,成本還是非常大的。

巴菲特:現(xiàn)在已經(jīng)快到午飯時(shí)間,我要告訴大家,我們非常感謝各位能夠完完全全座不離席地在這里耐心地聽(tīng)我們進(jìn)行我們的會(huì)議,我們之后到1點(diǎn)鐘再回現(xiàn)場(chǎng),之后我也會(huì)在開(kāi)始的時(shí)候再花一點(diǎn)時(shí)間,再給大家看一場(chǎng)短片,然后我要做一些解釋,我會(huì)答應(yīng)大家,我們絕對(duì)會(huì)準(zhǔn)時(shí)回場(chǎng),我們?cè)?2點(diǎn)的時(shí)候準(zhǔn)時(shí)休息。我也希望大家能夠安靜地回到自己原來(lái)的座椅上,如果說(shuō)您要延遲的話,可能只有幾分鐘。或者您覺(jué)得坐在我隔壁的人特別討厭,1點(diǎn)鐘的時(shí)候我要坐到別的地方去,可能要花幾分鐘的時(shí)間,這些事情都可以滿足。如果說(shuō)有好長(zhǎng)的一段時(shí)間您坐在不喜歡的人的身邊,我是可以理解的。12點(diǎn)我們進(jìn)行午餐休息,1點(diǎn)鐘回來(lái)再輪到下面的發(fā)問(wèn)區(qū)。

提問(wèn):我來(lái)自維幾尼亞,去年我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)這個(gè)問(wèn)題,今年我要重新再問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,可能是隨后的一個(gè)問(wèn)題。

傳統(tǒng)有些必須要說(shuō)明,同樣的問(wèn)題,但是我是用不同的一些方式,從反過(guò)來(lái)的方向問(wèn)這個(gè)問(wèn)題??吹轿覀儸F(xiàn)在真正的趨勢(shì),零排放的車(chē)輛已經(jīng)完完全全被接受了,您在零排放的車(chē)輛上面,不管是在車(chē)輛的生產(chǎn)商或者是相應(yīng)的技術(shù),您的想法是怎么樣?您覺(jué)得有機(jī)會(huì)嗎?伯克希爾公司對(duì)于能源,還有比亞迪,還有Pilot Flying 這些公司是否都有興趣?

巴菲特:大量接受這樣的方式,可能就是我們隨時(shí)在移動(dòng)的一個(gè)標(biāo)的,但是伯克希爾不覺(jué)得會(huì)帶入更多特別的專業(yè)的一些人才,對(duì)于現(xiàn)在你講的這些車(chē)輛或者是生產(chǎn)上面做更多的關(guān)注,因?yàn)槲也惶_定我們是不是會(huì)選擇這樣的一個(gè)議題來(lái)作為我們公司的一個(gè)指標(biāo)。我不覺(jué)得現(xiàn)在真正的贏家會(huì)馬上出現(xiàn),我也不會(huì)預(yù)測(cè)到底會(huì)發(fā)生什么樣的事情。

很明顯,這個(gè)移動(dòng)的標(biāo)的,目前大家都在討論,我們的社區(qū)上還有極多的一些問(wèn)題,也許政府還沒(méi)有做到他們應(yīng)該解決問(wèn)題的職責(zé),做得不好,但環(huán)境的變遷改變,氣候的改變,目前也是非常糟糕的,而且實(shí)際上在美國(guó)你也已經(jīng)看到了造成問(wèn)題的一些情況,也就是讓我們的社會(huì)也感覺(jué)到了,我們就希望我們要改變我們現(xiàn)在生活的方式,但你是不是能夠做到呢?所以,大家都還覺(jué)得是莫衷一是,無(wú)法解決現(xiàn)有的困難。

當(dāng)然這是一個(gè)讓每個(gè)人都值得警覺(jué)的問(wèn)題,而且是龐大的一些議題,到底要怎么樣能夠分解出我們現(xiàn)在的這些結(jié)果以及分析更多的層次,我1930年出生的時(shí)候已經(jīng)開(kāi)始有這個(gè)問(wèn)題了。那個(gè)時(shí)候我們有大概20億,現(xiàn)在已經(jīng)有80億了,從1930年到現(xiàn)在。全世界最聰明的50個(gè)人,他也希望解決現(xiàn)在的問(wèn)題,但是最終這些人口上的問(wèn)題,在過(guò)去的93年中,已經(jīng)有80億人口的時(shí)候,我們還沒(méi)有解決這些問(wèn)題。

我們?cè)诿绹?guó)有非常大的一些優(yōu)勢(shì),因?yàn)槲覀円呀?jīng)在隨時(shí)配置,已經(jīng)在開(kāi)發(fā)更多的一些項(xiàng)目,我們希望能夠改變?nèi)藗兩畹姆绞?,但是在改變的程度下,我們要看到底什么樣的方式能夠真正地進(jìn)行改變。這些問(wèn)題有的時(shí)候是非常極度困難,而且是沒(méi)有辦法解決的,當(dāng)然上百個(gè)國(guó)家都要解決他們相應(yīng)的問(wèn)題。

我在這里要介紹另外一個(gè)人,很多人都認(rèn)識(shí)他,因?yàn)檫@位女士曾經(jīng)參加過(guò)我們的會(huì)議很多很多次,這就是凱瑞-魯門(mén)斯,是一個(gè)資深的記者,她在6月的時(shí)候馬上就95高齡,我們?cè)谶@里要感謝她,她今天能夠出席我們的會(huì)議。凱瑞真的是伯克希爾上面的一位值得矚目的名人,而且是非常重要的角色。從1977年,凱瑞就已經(jīng)加入我們了。

我要跟大家提出來(lái)兩點(diǎn),而且每一年我都這么指出,我要特別褒獎(jiǎng)凱瑞,我每一年都會(huì)送她一個(gè)小禮物,比如一個(gè)手環(huán),感謝她對(duì)我們這個(gè)會(huì)議的報(bào)道,從1977年就已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)行了這么重要的一個(gè)工作。我們應(yīng)該稱她是“永久席位的記者”。如果她把我送給她的手鏈都戴上,她的手上可能已經(jīng)戴滿了,您看她手上戴的手鏈(展示手鏈)。

今天凱瑞在現(xiàn)場(chǎng),我想問(wèn)最后一個(gè)問(wèn)題,我相信觀眾中每一個(gè)人都是跟我一樣,伴著他(泰·柯布)長(zhǎng)大,泰·柯布一生用367去對(duì)賭平均值、標(biāo)準(zhǔn)值,而凱瑞有一個(gè)大家可能不知道的特質(zhì),她跟泰·柯布以前還約過(guò)會(huì),凱瑞的辦公室是在紐約第六大道和50街的交界處,對(duì)面就是NBC和洛克菲勒中心。凱瑞中午都會(huì)過(guò)街去吃飯,有一次上了猜謎電視節(jié)目當(dāng)中,這個(gè)節(jié)目當(dāng)時(shí)非常風(fēng)靡,凱瑞當(dāng)時(shí)被問(wèn)到了一個(gè)關(guān)于棒球的問(wèn)題。凱瑞因?yàn)槭前羟蛎?,她?jiǎn)直就是百科全書(shū),她知道所有的答案,所以她就答對(duì)了。她當(dāng)時(shí)也提到自己是單身,回到辦公室之后就接到一個(gè)電話,一個(gè)年輕人,來(lái)自佐治亞州的年輕人打電話,他說(shuō)我的叔叔是泰·柯布,他想在21街那邊的餐廳請(qǐng)你吃飯,凱瑞就欣然受邀出席,在21街的餐廳跟泰·柯布吃飯,后來(lái)還有一次吃飯,凱瑞后來(lái)覺(jué)得這樣不行,不能再這樣繼續(xù)下去。

大家如果真的喜歡棒球,是棒球迷,應(yīng)該知道90年代,他們發(fā)現(xiàn)泰·柯布這邊的一些統(tǒng)計(jì)數(shù)字有問(wèn)題,他大概擊球率只能366,有些擊球是不能算的,所以問(wèn)題就來(lái)了,我不知道這個(gè)問(wèn)題是否可以讓凱瑞回答,你到底有沒(méi)有跟泰·柯布約會(huì)過(guò)。他這個(gè)擊球率應(yīng)該只有366,你應(yīng)該不會(huì)跟他約會(huì),你跟他約會(huì)的話,這個(gè)底線是多少?凱瑞能不能幫我們回答一下這個(gè)問(wèn)題?這個(gè)問(wèn)題一直都是個(gè)謎,我知道有好多人可能都想知道它的答案,只有她自己知道答案。她后來(lái)跟一個(gè)更出色的人結(jié)婚了,女兒巴伯拉在旁邊,巴伯拉肯定一直也想問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。凱瑞,幫我們回答一下,還是我們要不要請(qǐng)巴伯拉當(dāng)嘉賓。

巴伯拉(凱瑞女兒):不管擊球率是多少,她應(yīng)該都沒(méi)有問(wèn)題,都應(yīng)該去赴約的。

巴菲特:凱瑞是一個(gè)最好的商業(yè)撰稿人,他可能寫(xiě)了上千篇的文章,她肯定也應(yīng)該上過(guò)會(huì)計(jì)科目,而且也是商業(yè)撰稿人的一個(gè)翹楚,她之前本來(lái)應(yīng)該不想當(dāng)編輯,不想當(dāng)主編,她在《財(cái)富》那邊工作,但是她真的非常喜歡寫(xiě)這些跟商業(yè)有關(guān)的故事,沒(méi)有任何人比她寫(xiě)得好,而且她是自己自學(xué)成才。1977年的時(shí)候我也讓她來(lái)報(bào)道過(guò)伯克希爾這邊的情況,大家也都看到了,她真的做報(bào)道跟她寫(xiě)文章是一樣出色,一直到今年,她都沒(méi)有缺席過(guò),凱瑞一直在幫伯克希爾的報(bào)告做主編,喜歡讀這個(gè)報(bào)告的人我們應(yīng)該非常感謝凱瑞這么多年來(lái)做的貢獻(xiàn),她今天也把手環(huán)都帶到了現(xiàn)場(chǎng)。

我們等會(huì)兒午餐之后再繼續(xù)聊,我們?cè)俜乓欢魏芏痰亩唐?,我們先把燈光關(guān)暗,展示一下一個(gè)伯克希爾的股東做了一些什么,這個(gè)人可能是很多伯克希爾股東當(dāng)中的一個(gè)典型,他對(duì)伯克希爾的投資可能都是看到了我們的這些收益,當(dāng)愛(ài)因斯坦收到10億美元之后,他做了什么?布魯斯當(dāng)時(shí)給了愛(ài)因斯坦10億美金,當(dāng)時(shí)愛(ài)因斯坦做這個(gè)宣布的時(shí)候,他們做了一些什么?我們就來(lái)看一看這個(gè)短片吧。

(短片)

(很開(kāi)心跟大家宣布,從8月開(kāi)始,阿爾伯特·愛(ài)因斯坦醫(yī)學(xué)院將會(huì)免大家所有人的學(xué)費(fèi)。)

這也是為什么查理和我這么喜歡在伯克希爾工作,他把伯克希爾的股票賣(mài)掉,用這10億美金投資于醫(yī)學(xué)院,讓這么多的學(xué)生都可以免費(fèi)接受教育。所以,在這中間沒(méi)有任何的自負(fù)情緒,他就是覺(jué)得我可以幫助這150名學(xué)生能夠免費(fèi)地?zé)o債一身輕地去追逐他們?nèi)松哪繕?biāo),而且他是欣然做出了這個(gè)決定,主動(dòng)積極地去做,不是為了好像只是在聚光燈下,這真的就是他從心底里做出的這個(gè)決定,我們感謝他,露思今天也坐在下面。

好,我們接下來(lái)用午餐,之后再聊。

(午餐時(shí)間)

下半場(chǎng)

巴菲特:我想稍微跟進(jìn)一下我們離開(kāi)午餐前放的那個(gè)影片。

它講到了關(guān)于伯克希爾的核心內(nèi)涵,有非常多的上市公司或者是很有錢(qián)的上市公司遍及美國(guó)各地,我們也肯定聽(tīng)到過(guò)有這樣的例子,比如說(shuō)有一個(gè)家庭賺了非常多的錢(qián),最后把錢(qián)捐出來(lái)獻(xiàn)給慈善事業(yè),就像沃頓的那個(gè)家族一樣,沃爾瑪(59.82,0.11,0.18%)那邊也是如此,比爾·蓋茨做了相同的事情,把自己在微軟(406.66,8.82,2.22%)的大部分資產(chǎn)捐獻(xiàn)了出去。伯克希爾,我們的這個(gè)數(shù)字也非常巨大,幫我們的股東賺了非常多的錢(qián),我們的股東不僅僅是在奧馬哈,他們也遍及美國(guó)各地,很多的伯克希爾的股東也都拿出超過(guò)一億美金放到他們本地的慈善事業(yè)當(dāng)中,好多的人都是默默無(wú)聞在做這樣的奉獻(xiàn)。美國(guó)的好多公司都在這樣做,絕不僅僅是伯克希爾在做。所以,我特別想提到這一點(diǎn)。我不知道這些家庭他們具體的細(xì)節(jié),但是很多的大家族都做到了這一點(diǎn),包括像沃爾瑪這樣的大家族,而且我們也會(huì)一直這樣做下去,我也認(rèn)為你不可能找到像這樣的一家公司,股東之間沒(méi)有緊密的聯(lián)系,互不認(rèn)識(shí),但是他們卻做出了相同的事情,比如像伯克希爾這邊的魯斯。幾周前,他就是把這一張他可能持有了五十年的證券也好、股票也好進(jìn)行了兌現(xiàn),捐了出去,他們把這筆錢(qián)回饋給了社會(huì),在很多州,我們也是看到了這種情況,在內(nèi)布拉斯州尤其如此。當(dāng)我們捐出大部分錢(qián)的時(shí)候,慈善的這個(gè)行業(yè)喜歡把它叫成“能力的吸收”,大的公司就有這樣的吸收的能力。我想提到很多企業(yè)都匿名做這種好事,我也沒(méi)法講他們具體的故事,但是有一件事情讓我非常振奮,魯斯這邊買(mǎi)了這么多伯克希爾的A股,兌現(xiàn)之后把錢(qián)獻(xiàn)給了醫(yī)學(xué)院,把錢(qián)花到了學(xué)生的身上。不僅如此,他還向其他人買(mǎi)了5億多的股票,在不同的州去做這種事情。

總體而言,我們真的有非常非常多的人,將來(lái)還會(huì)有更多這樣的人,有一些人比如說(shuō)他們的父母或者說(shuō)祖輩都進(jìn)到這個(gè)事業(yè)非常早,他們也經(jīng)常說(shuō)生活得不好,他們有兩個(gè)家、三個(gè)家,房子不止一套,但是他們都有這樣的一種普世性的價(jià)值,他們把他們積攢的這些財(cái)富沒(méi)有拿去大肆地?fù)]霍,而是把他們用到了該用的地方,資助了非常多的全國(guó)上下的各種事業(yè)。

我在今年年度報(bào)告的時(shí)候也揭露了一下我的姐姐伯蒂曾經(jīng)說(shuō)過(guò)的一些事情,我跟她說(shuō)“你應(yīng)該穿一個(gè)T恤衫,上面寫(xiě)‘不能向我來(lái)索要財(cái)務(wù)’”,當(dāng)然我僅僅是開(kāi)個(gè)玩笑。查理·芒格和我都認(rèn)為跟這樣一群人在一起工作真的非常開(kāi)心,而不是像對(duì)沖基金、指數(shù)基金一樣工作的這些人,他們可能對(duì)錢(qián)財(cái)太過(guò)于貪婪,在我們這樣的公司工作,會(huì)對(duì)人類重新有信心,你看他們這種大家族奮斗了幾十年的時(shí)間,最后把這個(gè)錢(qián)捐獻(xiàn)出去,讓一百多人獲得免費(fèi)的教育,成為棟梁之材,而且不需要為此債務(wù)纏身。

還有很多有意義的方式可以去使用我們的財(cái)富。在座的各位,我們的股東,所有的上市公司來(lái)說(shuō)都是獨(dú)一無(wú)二的一群人,你們不自己去揮霍這些財(cái)富,而是把財(cái)富用到有意義的地方,幫助他人,想一想這筆財(cái)富其實(shí)你們要花多少年才積累得起來(lái)的。魯斯已經(jīng)給我們開(kāi)了一個(gè)好頭,做出了楷模,他跟我年紀(jì)也差不多,他就表明了自己的態(tài)度,這樣的產(chǎn)出不是為我自己的,而是可以源源不斷地把優(yōu)秀的人才輸送到這個(gè)社會(huì)當(dāng)中,比如說(shuō)讓他資助的這些醫(yī)學(xué)院的學(xué)生們能夠成為醫(yī)生,救死扶傷。她的丈夫森蒂對(duì)伯克希爾的貢獻(xiàn)也是無(wú)與倫比的,森蒂是我們非常出色的合作伙伴,他也是沒(méi)有揮霍家族的財(cái)產(chǎn),資助了愛(ài)因斯坦醫(yī)學(xué)院。

所以,這樣的情況在非常非常多的公司發(fā)生,再次向這些股東們表示感謝?。ㄕ坡暎?/p>

我們現(xiàn)在問(wèn)下面一個(gè)問(wèn)題。

提問(wèn):關(guān)于擔(dān)任CEO的一些情況,格雷格先生當(dāng)然要在很多層面改變,巴菲特先生在管理以及職能上面的運(yùn)作,我們現(xiàn)在有不同的一些情況,您會(huì)做什么樣的選擇?

巴菲特:這個(gè)問(wèn)題我要這么回答,在做決策的時(shí)候,我不在的時(shí)候,他們可能在我背后就做了決策了,當(dāng)然這樣的工作,每個(gè)人做起來(lái)都是不一樣的,我不知道他們是怎么樣來(lái)區(qū)分他們的工作的,但是所有的一些層面都會(huì)被覆蓋住。我感到非常安心,但是實(shí)際上事實(shí)就是今天我們的董事會(huì)已經(jīng)有了不同的腦力激蕩的力量,他們也在做任何指派,也許在不同的一些情況之下都有不同的工具。

我怎么想呢?我會(huì)這么說(shuō),在做決策的時(shí)候,我有可能會(huì)知道格雷格,我會(huì)把這個(gè)工作,完完全全在資金分配上交給格雷格,他了解我們的業(yè)務(wù)到底怎么樣運(yùn)作,而且對(duì)于我們的業(yè)務(wù),他也完完全全清楚地了解,同時(shí)對(duì)我們的普通股到底怎么樣,他完完全全知道該怎么做。我們現(xiàn)在已經(jīng)雇傭了這些投資的經(jīng)理人,當(dāng)然這些經(jīng)理人也許會(huì)在資金上面的做法跟其他人不太一樣,但是在管理我們資產(chǎn)最主要的利益上面來(lái)講,金錢(qián)是最重要的。格雷格跟阿吉特·賈恩的責(zé)任都是非常明顯的,我感到對(duì)于責(zé)任的履行,他們是完完全全做到應(yīng)該做的,有的時(shí)候我會(huì)對(duì)這一觀點(diǎn)有不同的想法,但是我想就責(zé)任來(lái)講,這應(yīng)該是CEO的責(zé)任,CEO做什么樣的決策可能是有幫助的,但是這個(gè)決策有的時(shí)候也會(huì)對(duì)于他能夠承擔(dān)的責(zé)任會(huì)有所不同。在他們決定要怎么樣運(yùn)作這些資金的時(shí)候,這些都根據(jù)他們來(lái)決定。所以,我會(huì)說(shuō)我的想法就是“在開(kāi)始做更擴(kuò)展性的這些資金的部署的時(shí)候,如果要成就更大的伯克希爾的這些利益,我們要試圖人這200多個(gè)人在管理幾十億的每個(gè)項(xiàng)目之中,如果他們做不成,我們就不能讓他們繼續(xù)這么做?!睉?zhàn)略上的一些考慮是非常非常重要的,格雷格有能力能夠做戰(zhàn)略上面的一些部署。有的時(shí)候我會(huì)錯(cuò)過(guò)某些過(guò)去的事情,到底他們?yōu)槭裁催@么做,我有的時(shí)候也會(huì)懷疑,但是那個(gè)時(shí)候大家都知道2008、2009年,那時(shí)再怎么做也沒(méi)有辦法抵擋當(dāng)時(shí)發(fā)生的事情,特別是2008年、2009年的時(shí)候,你們應(yīng)該都已經(jīng)知道。你可能會(huì)說(shuō)如果有大量的資金可能會(huì)運(yùn)作得更快,或者是在未來(lái)的五年之中會(huì)再做怎么樣的部署。但是我可以告訴大家,這幾年之中,在每十年之中,很多的事情其實(shí)都是非常復(fù)雜的,而且彼此之間有相互關(guān)聯(lián)的,很多的事情不見(jiàn)得是完完全全會(huì)走得這么理想。所以,要透過(guò)更多的一些探索,找到不同的一些可能性,在你開(kāi)始部署或者是在配置您的股票的時(shí)候,或者是要買(mǎi)任何的一些公司或者業(yè)務(wù)的時(shí)候,必須要開(kāi)始對(duì)于這些事情進(jìn)行審慎的考慮,而且并不是某些人在2008年的時(shí)候沒(méi)有錢(qián),但是有的時(shí)候有些人好像就是因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)間而癱瘓了,而且很多的人沒(méi)有把握到這樣子的一些優(yōu)勢(shì),或者有些人不愿意再參與當(dāng)時(shí)應(yīng)該做的一些事情,政府在那個(gè)時(shí)候也實(shí)際上看到了一些問(wèn)題,而且也承擔(dān)了相應(yīng)的一些責(zé)任。

在這種情況之下,格雷格可能進(jìn)行他工作的時(shí)候,比我更有趣地在從事他的一些工作,而且更好的一些事情將會(huì)發(fā)生,也會(huì)有更有邏輯性的一些立場(chǎng)。你不知道下個(gè)禮拜會(huì)發(fā)生什么事情,或者是明年或者是十年之后到底會(huì)走向什么方向,或者是一個(gè)世紀(jì)之后會(huì)成為什么樣的結(jié)果,這些都是不可預(yù)知的,我們都不確定。事情會(huì)越來(lái)越復(fù)雜,他們之間的紐帶也會(huì)越來(lái)越嚴(yán)重。當(dāng)然如果更深思熟慮或者了解全世界的財(cái)務(wù)的一些狀況,你就會(huì)對(duì)于這個(gè)脆弱的一些情況越來(lái)越減少。

格雷格,我這么講,你會(huì)不會(huì)覺(jué)得有些難?

格雷格·阿貝爾:你已經(jīng)非常完美地回答了這個(gè)問(wèn)題,而且直截了當(dāng)。我們?cè)谶M(jìn)行過(guò)渡的時(shí)候,希望你能夠把握最重要的配置的原則,伯克希爾能夠在今天繼續(xù)持續(xù)地生存,而且處理得非常良好。我們有保險(xiǎn)業(yè)以及非保險(xiǎn)業(yè)的資產(chǎn),這些都是非常需要的,也是適當(dāng)?shù)?,目前的結(jié)果也非常成功,而且期待的投資回報(bào)率也超過(guò)我們現(xiàn)在有的,而且也有一些剩余的現(xiàn)金。

講到新的一些業(yè)務(wù),您曾經(jīng)講過(guò),我們完完全全同意,要找到更多的業(yè)務(wù),投資到不同的業(yè)務(wù),不管是1%或者是100%在進(jìn)行這個(gè)業(yè)務(wù),我們要完完全全理解這些業(yè)務(wù),要看到經(jīng)濟(jì)的趨勢(shì)到底如何,從現(xiàn)在或者是到以后,我們現(xiàn)在的資產(chǎn)組合是不是真正能夠加倍地成長(zhǎng),我們現(xiàn)在做的一些工作是肯定希望能夠積存更多的現(xiàn)金,在我們最安全的投資理念之下,而且我們最大的目標(biāo)就是保護(hù)我們的股東們,能夠在這個(gè)層面之下維持我們現(xiàn)有伯克希爾的位置,這是真正最合理的情況。

巴菲特:你今天在講,我好像已經(jīng)成為現(xiàn)在所有的唯一可以信任的人了,這是非常非常棒的。我們現(xiàn)在的位置比以前更好,當(dāng)然并不是說(shuō)我們現(xiàn)在所有的位置都是一直保持,在美國(guó)這個(gè)特殊的環(huán)境之中是非常多變化的,美國(guó)的業(yè)務(wù)能夠一直都賺錢(qián)。有的時(shí)候某一年會(huì)更好,有的年份也會(huì)有一些結(jié)果,這就是所謂的希望能夠做更好的一些預(yù)測(cè),這就是贏家。在全世界可能前20名的這些公司,在十年的時(shí)間中,有的時(shí)候你會(huì)看到它們真正在經(jīng)營(yíng)上面可以表現(xiàn)得更好的時(shí)候,可是看起來(lái)都不見(jiàn)得是那么容易。如果對(duì)于公司是做的最好的一種考量方式,就不要讓人家說(shuō)服你不再這么做,這是我們現(xiàn)在的一些想法。像你剛才講的,我們永遠(yuǎn)維護(hù)伯克希爾股東的權(quán)益。

提問(wèn):我來(lái)自德國(guó),這是我第一次能夠來(lái)到奧馬哈參加這一次的股東大會(huì),感謝您能夠讓我來(lái)此拜訪。我今天的問(wèn)題是要給巴菲特先生還有格雷格·阿貝爾先生,在2019年的時(shí)候,您那個(gè)時(shí)候?qū)嶋H上就講了,說(shuō)我們講到IT的配置,還有在技術(shù)科技上面的一些數(shù)據(jù)上面的行業(yè),請(qǐng)您今年跟我們仔細(xì)地?cái)⑹鲆幌?,?duì)于配置在IT的這些股份上面以及業(yè)務(wù)上面來(lái)講,您今天的立場(chǎng)是不是已經(jīng)更具競(jìng)爭(zhēng)性呢?

巴菲特:在分配我們所有的業(yè)務(wù)上,我們已經(jīng)有了相應(yīng)的經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn),但是對(duì)于未來(lái)我們是否要同意或者限制這樣的一些投資,格雷格應(yīng)該介入得比我更多。您要知道目前這些經(jīng)理,我們目前的立場(chǎng)是什么樣的,我們是要買(mǎi)還是做其他的一些部署,我們要提出的這些建議,有的時(shí)候不見(jiàn)得是每次都是不斷提出的。

格雷格·阿貝爾:我在2019年的時(shí)候,我覺(jué)得科技股那時(shí)對(duì)我們來(lái)講是非常獨(dú)特的一些機(jī)會(huì),也看到了那個(gè)時(shí)候的一些價(jià)值,因此我們也做了公司配置業(yè)務(wù)的部署。我跟沃倫那時(shí)也談過(guò)這些情況,沃倫那時(shí)也覺(jué)得非常有趣,能夠投入到這個(gè)行業(yè)之中。之后我們也看到了更多的一些好的價(jià)值,已經(jīng)完全了解在進(jìn)行配置業(yè)務(wù)時(shí)候的一些可能性。我們有了TTI,但是TTI并不是完完全全跟我們的技術(shù)數(shù)據(jù)是完完全全一樣的,具體來(lái)講,當(dāng)所有的客戶還有他們?cè)诜?wù)的這些供應(yīng)以及在購(gòu)買(mǎi)的時(shí)候,我們都必須進(jìn)行其它配置的考量。更重要的一件事,這中間還有更好的一些模型,我們必須要開(kāi)始觀察。講到TTI的情況,舉個(gè)例子,以前我們發(fā)掘TTI業(yè)務(wù)的時(shí)候,這是一個(gè)獨(dú)特的業(yè)務(wù),它的收益在這個(gè)業(yè)務(wù)之中大概至少100億的可能性,但是平均它賣(mài)的時(shí)候只能賣(mài)到大概9分錢(qián)。950億都進(jìn)了他們所謂的補(bǔ)倉(cāng)里。要適當(dāng)?shù)娜瞬拍茏呱线@樣一條路,這中間必須要有獨(dú)特的能力才能把握這些機(jī)會(huì)。我們看到技術(shù)的數(shù)據(jù),那時(shí)沃倫也是覺(jué)得高光時(shí)刻,我們就做了我們的下注,但是有的時(shí)候并不是真正是最高的。

巴菲特:你講得沒(méi)有錯(cuò),我們看到在過(guò)去五年之中到底是怎么樣的狀況。有一些業(yè)務(wù)在過(guò)去的四五年之中,有的時(shí)候并不是一個(gè)夢(mèng)幻型的,不是你做夢(mèng)就能達(dá)成的業(yè)務(wù)。而且這還是一個(gè)蠻讓人滿意的商業(yè),這中間也許每個(gè)公司大概有上百個(gè)SKU的代碼,像有很多很多不同顏色的糖果一樣,但是服務(wù)的人群有不同的一些目標(biāo),很多產(chǎn)品在不同層次上也都進(jìn)行了影響,比如要減少一些系統(tǒng)或者得到一些更好的系統(tǒng),或者最終不要讓用戶被綁緊,這都需要很多的資產(chǎn)才能運(yùn)作。所以,這中間沒(méi)有任何神奇的方式來(lái)進(jìn)行管理。TTI是一個(gè)非常讓人覺(jué)得很有趣的,而且是非常矚目的一個(gè)經(jīng)營(yíng)的方式。但是您要知道,當(dāng)您看到一個(gè)很棒的人開(kāi)始經(jīng)營(yíng)某一個(gè)業(yè)務(wù)的時(shí)候,這中間在某一個(gè)層次來(lái)講,你要選擇最好的一些人才能夠做這樣的一些經(jīng)營(yíng)。

當(dāng)時(shí)那邊大概有300多個(gè)人,其中沒(méi)有一個(gè)人說(shuō)了一些關(guān)于這個(gè)方面信服的話,瑞科因在伯克希爾的這些行為讓人蜇伏,他給伯克希爾的貢獻(xiàn),我們完全以正比的方式回報(bào)給了他。當(dāng)你遇到像本·多維爾(音)的人,不管是向回看還是向前看,都是非常寶貴的,我們確實(shí)有遇到過(guò)好幾個(gè)像他這樣的人。這個(gè)分銷的業(yè)務(wù)并不是一個(gè)特別棒的業(yè)務(wù),但它確實(shí)是一個(gè)實(shí)打?qū)嵉臉I(yè)務(wù),而且足夠有規(guī)模,我們認(rèn)為T(mén)TI也是做了一些小型的收購(gòu),每個(gè)季度讀報(bào)告的時(shí)候才能看到他們的數(shù)字,我們想在每一個(gè)運(yùn)營(yíng)的領(lǐng)都去打造自己的業(yè)務(wù),我們也有足夠的資產(chǎn)來(lái)進(jìn)行配置。我們當(dāng)然也愿意做一些小的收購(gòu),前提是它要符合我們現(xiàn)在所擁有的這些投資的特質(zhì),而不是為了投而投。我們現(xiàn)在也許可能缺少這樣的一個(gè)人來(lái)幫助我們找到理想的標(biāo)的,你問(wèn)題中問(wèn)到的領(lǐng)域我們?cè)敢馔?,但即使投了,它不?huì)激起太大的水花。如果這個(gè)行業(yè)投不起,我們可以去另外一個(gè)行業(yè),找到值得我們?nèi)ネ兜?,我們也可以給股東買(mǎi)更多的TTI,但我覺(jué)得還是股票的回購(gòu)可能更有幫助。

提問(wèn):早期你提到賣(mài)了一些蘋(píng)果的股票,來(lái)幫助你獲得更多的現(xiàn)金的供應(yīng)。很多人可能就在想,你到底接下來(lái)覺(jué)得機(jī)會(huì)在哪里?怎么去對(duì)蘋(píng)果進(jìn)行估值。泰勒提到過(guò)1999年的年會(huì)上你提過(guò),你幾乎有美國(guó)所有前500名的股票,你可能價(jià)格會(huì)有10萬(wàn)億那么多,如果你投了所有前500的公司,你當(dāng)時(shí)提到這可能是不太好的一筆投資。現(xiàn)在美國(guó)前500的公司已經(jīng)有了44萬(wàn)億的市值比1999年當(dāng)時(shí)你投資要更劃得來(lái),今天這個(gè)市場(chǎng)跟99年的市場(chǎng)相比有沒(méi)有相同之處?

巴菲特:從1999年到現(xiàn)在發(fā)生了劇變,在我人生當(dāng)中曾經(jīng)有過(guò)這樣的一些時(shí)期,我確實(shí)覺(jué)得我肯定錯(cuò)過(guò)了一些好的投資機(jī)會(huì),我應(yīng)該在上面加倉(cāng)的,但是也慶幸自己做出了一些正確的決定,我們現(xiàn)在還沒(méi)有看到任何的投資對(duì)象會(huì)有如此的合理性,我們這么多年來(lái)其實(shí)也做了一些收購(gòu),我和格雷格可能會(huì)講一講做一筆上億的收購(gòu),如果足夠合適,我們會(huì)去做的。如果我們的經(jīng)理人也覺(jué)得說(shuō)有適合的對(duì)象,我們也會(huì)去審視,有可能我們經(jīng)理人計(jì)算的公式跟我們不太一樣,我們也會(huì)去思考一下。所以,不管我們決定做什么,但是有一些經(jīng)理人跟我們資產(chǎn)配置的方式或者想法、思維也不太一樣,他們不需要配置資產(chǎn)方面最出色的人,他們只需要了解客戶、了解行業(yè),他們可以成為很好的經(jīng)理人,但是他們的很多人,有一些是好的資產(chǎn)配置者,有一些卻不是?,F(xiàn)在這個(gè)時(shí)機(jī)并不好,為什么這么說(shuō)呢?因?yàn)橛斜痊F(xiàn)在這個(gè)時(shí)刻更好的時(shí)機(jī)。查理和我其實(shí)也錯(cuò)失了非常多的機(jī)會(huì),我們真正遺憾的可能是錯(cuò)過(guò)了一些非常大的投資機(jī)會(huì),但這些機(jī)會(huì)要是我們懂的。當(dāng)我們錯(cuò)過(guò)了一些不懂的行業(yè)的投資機(jī)會(huì),我們一點(diǎn)都不覺(jué)得遺憾。我不會(huì)去想現(xiàn)在跟1999年有沒(méi)有多相似,我自己對(duì)這個(gè)也不擅長(zhǎng),確實(shí)1999年到現(xiàn)在劇變已經(jīng)太多了,我記得2008、2009年的時(shí)候,跟2015年、1987年可能也沒(méi)有太多的區(qū)別,我并不認(rèn)為我每一天都可以找到投資的對(duì)象。

格雷格補(bǔ)充一下。

格雷格·阿貝爾:我覺(jué)得沒(méi)有什么可以補(bǔ)充的,我要學(xué)一下芒格先生的金句,沒(méi)有可補(bǔ)充的。(掌聲)

巴菲特:你看突然這么短短的一句話,從你嘴里說(shuō)出來(lái),有這么多人鼓掌,還是很棒的。

提問(wèn):我是一個(gè)來(lái)自德國(guó)漢堡的股東,我從2007年開(kāi)始每年都來(lái)奧馬哈,我也為我在這里所學(xué)到的,不管是投資、關(guān)于人生,以及是打造一些環(huán)境,能夠讓我可以有一個(gè)豐富的人生、一個(gè)健康的人生,感到非常感恩,謝謝你們。

我的問(wèn)題是問(wèn)巴菲特先生的,你最喜歡的持股時(shí)期是美國(guó)運(yùn)通、可口可樂(lè)這幾十年的持股,還是什么呢?最近伯克希爾好像是把西方石油(64.39,-0.27,-0.42%)這邊也增倉(cāng)了,能不能夠給我們一些例子,你們?cè)谧鲞@些決定的時(shí)候思維的過(guò)程是什么樣的?

巴菲特:做這些決定有非常多的因素。一方面,我們需要現(xiàn)金,當(dāng)然這也不一定是所有的原因,我20歲的時(shí)候就開(kāi)始做多種多樣的決定,我應(yīng)該是1942年的時(shí)候就開(kāi)始買(mǎi)股票。決定的流程、決策的過(guò)程是比較有意思的,查理和我有時(shí)候做決定經(jīng)常非??欤覀儠?huì)去思考到底是一些什么樣的因素會(huì)讓我們做出了如此快的決策,我們覺(jué)得這些因素我們都是很明顯地看到,有人會(huì)懷疑我為什么要把那么多的錢(qián)放在蘋(píng)果上。查理和我學(xué)到很多的一點(diǎn)就是消費(fèi)者的行為很重要,比如說(shuō)我們開(kāi)不了一個(gè)家具店,但是我們學(xué)到了當(dāng)我們?cè)趭W馬哈買(mǎi)一個(gè)家具連鎖店,我們會(huì)很快地意識(shí)到這可能是一個(gè)錯(cuò)誤。但是已經(jīng)犯了這個(gè)錯(cuò)誤之后,會(huì)讓我們更聰明,去更好地思考資產(chǎn)配置的過(guò)程更應(yīng)該是什么樣的。我們慢慢學(xué)會(huì)了消費(fèi)者的行為。

下一筆就是喜詩(shī)糖果的投資,我們也是通過(guò)學(xué)習(xí)消費(fèi)者的行為去做的收購(gòu),我們自己并不知道怎么去做糖果生意,有很多東西我們都不明白,但是我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中學(xué)習(xí)到了很多關(guān)于消費(fèi)者行為的知識(shí),而正是因?yàn)橛羞@樣的一些背景,讓我們不斷去學(xué)習(xí)消費(fèi)者的行為,這也體現(xiàn)到了蘋(píng)果的產(chǎn)品上。我之前觀察了在家具市場(chǎng),像蘋(píng)果的產(chǎn)品賺了這么多的錢(qián),或者是有人去到像BestBuy這些商店,如果有人只是過(guò)來(lái)逛一逛、不買(mǎi),那是不行的。你可以看到他們對(duì)你的品牌是感興趣的,還有很多的信息輸入在里面,在心理學(xué)上,這個(gè)叫做“大眾的偏好”,通過(guò)這樣的過(guò)程,你慢慢建立起來(lái)了自己的知識(shí)水平,也可以讓你思考更加清楚,讓你可以在蘋(píng)果的這個(gè)例子上更快地做出決策。當(dāng)然這中間還有一些我沒(méi)法談到的一些可能比較神秘的地方,但是就是因?yàn)橛羞@樣那樣的一些觀察,讓我更加地清晰,當(dāng)我體會(huì)到這種現(xiàn)象的時(shí)候,我知道它是什么。

所以,當(dāng)時(shí)在蘋(píng)果的這個(gè)例子上,我就是覺(jué)得蘋(píng)果在那個(gè)時(shí)候股票的價(jià)值第一它的實(shí)際價(jià)值,比如說(shuō)你買(mǎi)第二部iPhone電話跟買(mǎi)第二部車(chē)相比,這個(gè)價(jià)錢(qián)是沒(méi)有辦法比的,你可能買(mǎi)得起第二部iPhone,但是你買(mǎi)不起第二輛車(chē),第二輛車(chē)的價(jià)格可能比你買(mǎi)第二部iPhone要貴20倍。人們可能不會(huì)去想自己這樣的購(gòu)買(mǎi)行為,但是我會(huì)去思考消費(fèi)者的行為,我其實(shí)當(dāng)時(shí)也不知道iPhone怎么運(yùn)行,但我知道至少它對(duì)人們的意義在哪里,他們?cè)敢庠趺慈ナ褂盟?,這就是我對(duì)消費(fèi)者行為的洞見(jiàn),它是一個(gè)非常偉大的產(chǎn)品,也許是有史以來(lái)最偉大的一個(gè)產(chǎn)品,而且它的價(jià)值還遠(yuǎn)遠(yuǎn)被低估了,而且我覺(jué)得庫(kù)克也是像史蒂夫·喬布斯一樣出色的合作伙伴關(guān)系,他可以在這個(gè)公司掌舵的這段時(shí)間做得非常出色,庫(kù)克真的是我們的一個(gè)非常棒的合作伙伴。

我在GEICO的例子上也是如此,我1950年買(mǎi)他們的時(shí)候,我不知道我自己看得清不清楚,但是戴布森當(dāng)時(shí)在一個(gè)星期六用四個(gè)小時(shí)的時(shí)間給我講清楚了這個(gè)汽車(chē)保險(xiǎn)的行業(yè),我知道人們不喜歡買(mǎi)汽車(chē)保險(xiǎn),但是他們要開(kāi)車(chē)的話也離不開(kāi)汽車(chē)保險(xiǎn),所以我心中的所有的那個(gè)空白,在星期六的那四個(gè)小時(shí)里被一一地填滿了,時(shí)不時(shí)我們都會(huì)有這樣一個(gè)頓悟的時(shí)刻。所以,你遇到的這些人,他們都有可能是非常有潛力的這些人才,有的時(shí)候你就可以做出這樣的決定,這樣的投資就是值得的。

我們也講到了這些點(diǎn)子,真的讓人覺(jué)得能夠贊賞的這些時(shí)刻,特別是您覺(jué)得哪個(gè)業(yè)務(wù)可以進(jìn)行投資。查理跟我都是這樣的想法,如果說(shuō)您今天對(duì)于某個(gè)業(yè)務(wù)有非常非常大量的一些經(jīng)驗(yàn),您看某些東西之后,也許等于是靈機(jī)一動(dòng),突然就覺(jué)得很好,但是某些事情不可能隔日就可以發(fā)生,可是您可以進(jìn)行大量的準(zhǔn)備。

格雷格·阿貝爾:剛剛我聽(tīng)到這位發(fā)言人講到西方石油的事情,那個(gè)時(shí)候你在決定買(mǎi)西方石油的時(shí)候好像一個(gè)周末就做了決定,是吧?現(xiàn)在西方石油的位置以及它資產(chǎn)的保持,它現(xiàn)在有非常棒的運(yùn)作,而且是非凡的一些表現(xiàn)。另外,他非常有理想、有能力的CEO也保證他們的資產(chǎn)是讓人滿意的境界。

巴菲特:沒(méi)錯(cuò),你剛才講的西方石油就是最重要得以寫(xiě)觀點(diǎn)。我學(xué)到的東西有時(shí)就是邊學(xué)邊做,我了解到西方石油這件事情,也是聽(tīng)說(shuō)了這個(gè)事情,持續(xù)地對(duì)這個(gè)公司進(jìn)行研究,而且持續(xù)地了解他們的服務(wù)。我做了很多很多石油、天然氣上面的業(yè)務(wù)的研究,但是有的時(shí)候我并不是完完全全了解他們中間的一些訣竅,我有的時(shí)候心里會(huì)想到某些業(yè)務(wù)的觀點(diǎn),而且一直儲(chǔ)存在我的心里,但是我后來(lái)真正碰到了薇琪·霍魯布,西方石油的CEO,有一天星期五、星期六我們談完之后,星期天就做了決定,很多事情都一易發(fā)生了。很多國(guó)家都沒(méi)有辦法預(yù)測(cè)今天發(fā)生的一些結(jié)果,也不會(huì)知道我們?yōu)槭裁催@么做,但是組成這種購(gòu)買(mǎi)想法的時(shí)候是經(jīng)過(guò)一段時(shí)間而發(fā)生的,某一點(diǎn)突然就做出這樣的決定。

很多投資人打電話給我,但是薇琪·霍魯布在給我呈現(xiàn)他們公司的時(shí)候,他在解釋的時(shí)候,跟我在一起相談,是有非常不同的讓我非常關(guān)注的想法,我對(duì)這場(chǎng)投資目前非常滿意,我不知道他們現(xiàn)在的價(jià)錢(qián)是怎么樣,但是我感覺(jué)這個(gè)下注出來(lái)的結(jié)果都是非常好的,這是良好的決策而得到的結(jié)果。我們現(xiàn)在又有更多的對(duì)于西方石油的股票,這些事情可能會(huì)蠻久的時(shí)間讓我們繼續(xù)持倉(cāng)。

伯克希爾公司有些東西就像長(zhǎng)期保留,有些長(zhǎng)期持倉(cāng),但是有些不見(jiàn)得如此。當(dāng)然在我們當(dāng)初買(mǎi)的時(shí)候,很多人都是基于猜測(cè)性的。

派拉蒙電影公司,那個(gè)時(shí)候我是百分之百要對(duì)這個(gè)投資進(jìn)行負(fù)責(zé),我要講一下,我正是百分之百做這個(gè)決策的人,當(dāng)然我們看到了損失了很多錢(qián),這個(gè)業(yè)務(wù)我當(dāng)初是沒(méi)有料到的,很多事情在這個(gè)行業(yè)中發(fā)生。除了派拉蒙之外,還有更長(zhǎng)遠(yuǎn)的一些情況,再深入的考慮,但是有的時(shí)候也做不了。

您剛剛問(wèn)的這些問(wèn)題,在我們一般的時(shí)間之內(nèi),在我放松的時(shí)候可能會(huì)再考慮一下,那個(gè)時(shí)候要加入娛樂(lè)行業(yè),講到電影或者運(yùn)動(dòng)的這些行業(yè),那個(gè)時(shí)候還不夠聰明,現(xiàn)在我的智慧已經(jīng)提高了,但這是好幾年之前當(dāng)初做的決定,這個(gè)中間我投資了之后,也學(xué)到了不同的知識(shí),我要明白地告訴大家,我承認(rèn)在派拉蒙(的投資上),我損失了不少錢(qián),但是這個(gè)事情是要我一個(gè)人全權(quán)負(fù)責(zé)的。

我們聽(tīng)一聽(tīng)下面有什么樣的問(wèn)題。

提問(wèn):我來(lái)自德國(guó)慕尼黑,我們看到了董事會(huì)的信,其中講到了BNSF現(xiàn)在還是有滑落的一些現(xiàn)象,以及和其它的五個(gè)鐵道公司來(lái)比較,BNSF已經(jīng)投資到更多的一些貨運(yùn),以及花了更多資產(chǎn)在所謂的建設(shè)上面,可是BNSF現(xiàn)在還是有滑落的情況。請(qǐng)您解釋一下,今天在鐵道上面一些滑落的現(xiàn)象到底是怎么回事,現(xiàn)在在利潤(rùn)率方面,可不可以仔細(xì)遞給我們分析一下,跟其他五個(gè)鐵道公司怎么樣進(jìn)行比較?您可不可以給我們仔細(xì)具體解釋一下?

巴菲特:我現(xiàn)在知道你的想法,我必須特別地解釋,買(mǎi)BNSF及運(yùn)作,當(dāng)時(shí)是格雷格跟我做決定,我現(xiàn)在就把這個(gè)問(wèn)題拋給格雷格解釋。

格雷格·阿貝爾:沃倫剛才已經(jīng)解釋過(guò)了,而且也做了一些點(diǎn)評(píng),我們那個(gè)時(shí)候其實(shí)想的還是非常正確的。你如果看一下這個(gè)季度還有去年的一些結(jié)果,當(dāng)然這個(gè)中間有些觀點(diǎn)是讓我們的股東非常失望的,可是跟其他同等的鐵路公司來(lái)講,我們還是差強(qiáng)人意的。所以,您可以非常容易地看到,也可以了解,您今天的業(yè)績(jī)跟其他相同的行業(yè)中的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手來(lái)進(jìn)行比較,您必須要根據(jù)相同的一些基礎(chǔ)來(lái)進(jìn)行判斷。我們看到這樣的一些情況之下,回頭我再跟您解釋一下,如果您回到2021年,伯靈頓以及我的團(tuán)隊(duì),還有Meshel(音)團(tuán)隊(duì),他們?cè)谶\(yùn)作的時(shí)候是不是已經(jīng)做了非常有效率的運(yùn)作?那個(gè)時(shí)候的情況是完全不同的。但是2022年的時(shí)候,西部發(fā)生了供應(yīng)鏈方面的問(wèn)題,而且缺乏現(xiàn)在的結(jié)果,那一年我們稱之為“歸零的一年”。

進(jìn)入2023年的時(shí)候,所有一些業(yè)務(wù)的成本以及業(yè)務(wù)的架構(gòu)也進(jìn)行了相應(yīng)的改變,我們已經(jīng)看到了這些可能性,而且我們也期待這些要求量也會(huì)繼續(xù)開(kāi)始進(jìn)行相應(yīng)的改變,在歸零以及成本架構(gòu)上的改造之后,團(tuán)隊(duì)也非常努力地進(jìn)行工作,我們重新分配了不同的一些架構(gòu)的成本,也重新開(kāi)始尋找架構(gòu)成本的資源,我們也做了很多事情,我們也識(shí)別到了這些組織必須做相應(yīng)的需求上面的重新考量,這些鐵道公司是需要重新再做不同的一些考量。后來(lái)我們發(fā)覺(jué)這個(gè)行業(yè)的機(jī)會(huì)來(lái)了,我們必須要把握,但是否有效呢?之后它運(yùn)營(yíng)的成本是否會(huì)影響呢?這中間也跟我們現(xiàn)在的這些消費(fèi)者的產(chǎn)品或者是跟工業(yè)界也許整體都是有關(guān)系的,明年和長(zhǎng)期到底會(huì)怎么樣,這些都是我們長(zhǎng)期必須要進(jìn)行考量的,而且要持續(xù)鍛煉我們的肌肉。我們現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手還有卡車(chē)行業(yè),成本結(jié)構(gòu)也允許我們?cè)谧鲞\(yùn)輸?shù)臅r(shí)候可以跟他們能夠有競(jìng)爭(zhēng)的可能性,在這些工作的層面上,我們必須努力地想辦法解決結(jié)構(gòu)的問(wèn)題,我們也看到了其它的鐵路公司開(kāi)始實(shí)施精確的規(guī)模的時(shí)候,還有他們的排期,我們也必須要開(kāi)始奮起直追,或者真正開(kāi)始關(guān)注他們的一些方向。

具體地提出一個(gè)想法,我們要知道今天我們?nèi)绾卫斫夂凸芾磉@一類的問(wèn)題,怎么樣實(shí)際地使用現(xiàn)在要解決的一些挑戰(zhàn)的事情。另外,我們現(xiàn)有的一些資源如何進(jìn)行分配及使用,這中間有很多很多工作都必須我們要努力。我的團(tuán)隊(duì)百分之百都已經(jīng)完完全全投入在正確的一些架構(gòu)上面,而且持續(xù)地在進(jìn)行真正的需求以及業(yè)務(wù)上面的理解,但是這中間還有很多事必須要做,團(tuán)隊(duì)真正加入,而且投入了,給予了非常大的承諾,也希望在這里有更好的一些流程以及結(jié)果。

巴菲特:你講得沒(méi)有錯(cuò),伯克希爾很多事情必須持續(xù)努力而且加把勁。我們不是對(duì)于某些事情非常非常糾結(jié)或者是特別地要開(kāi)始抓你的小辮子或者怎么樣,但是有些事情,這個(gè)公司是不是做得很好,我們都要開(kāi)始提出很多問(wèn)題,某些事情如果做得特別好,比如你要開(kāi)鑿一個(gè)隧道在西區(qū)的河流區(qū)可能是比較困難的,但是我要告訴大家,伯克希爾的態(tài)度永遠(yuǎn)是不變的,在奧馬哈,基本上這是一個(gè)鐵路集中的城市,60年代的時(shí)候,那時(shí)我就決定了這樣的一些結(jié)果,我也知道這是非常有可能的。所以,要跨越美國(guó)大洲所有的這些可能性,在1962年的時(shí)候已經(jīng)有這種可能性。但是要建立大概兩萬(wàn)英尺的鐵路,從這一頭要到密蘇里,那個(gè)時(shí)候也是非常困難的,從林肯這個(gè)城市到奧馬哈,中間我們都看到了很多鐵路,任何人如果對(duì)我們財(cái)務(wù)上面的事件有興趣,可以調(diào)查一下鐵路上面的發(fā)展歷史。另外,UP這個(gè)公司是我們最主要的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,它以前落后了大概25年,2001年的時(shí)候或者是2000年左右的時(shí)候,我們那個(gè)時(shí)候就已經(jīng)開(kāi)始了解鐵路的這些股票了,那個(gè)時(shí)候還有一個(gè)聯(lián)合太平洋(240.36,2.67,1.12%),這是西區(qū)的(公司),還有其它的一些公司,還有一家叫CNO。約翰·J.恩科拉爾斯基做的工作已經(jīng)非常非常讓人注目了,但是聯(lián)合太平洋這個(gè)公司提供了三個(gè)不同的股票,在2009年的時(shí)候,我們那個(gè)時(shí)候只占了22%的整體的占有率,但是這個(gè)中間大概有3500萬(wàn),對(duì)我們來(lái)講那是一筆顯著的資金,我們那個(gè)時(shí)候能夠把這個(gè)業(yè)務(wù)放在這個(gè)行業(yè)之中,中間有包含稅收上面的優(yōu)勢(shì)節(jié)省,那時(shí)我們百分之百擁有這個(gè)公司是對(duì)的決策。

同樣的資金如果投在別的鐵道公司,可能這中間也要用3500萬(wàn),但是在蕭條的一些年代,比如2009年第三季度,可能會(huì)更慘。所以,實(shí)際上我買(mǎi)了BNSF,其實(shí)是蠻好的決策。我在2008年的時(shí)候把這個(gè)公司買(mǎi)下來(lái)了,或者是在2009年,今天我們放進(jìn)了大量投資的資金,但是對(duì)我們來(lái)講,那個(gè)時(shí)候其實(shí)是挺滿意的,而且對(duì)于稅收的節(jié)省上來(lái)講,也就是最好的抉擇,這個(gè)中間大概是百分之百由我們擁有,而可以得到大概5%—10%擁有的方式還要更好。

我在年報(bào)中也提過(guò),鐵路對(duì)于整個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)是非常必要的,不是說(shuō)他們的技術(shù)有多先進(jìn),但是他們的必要性就在那兒。政府這邊曾經(jīng)把它們劃為國(guó)有,后來(lái)進(jìn)行了多輪的談判,甚至也讓全國(guó)的鐵路停運(yùn)過(guò)。你要想一想,全國(guó)鐵路停運(yùn)會(huì)帶來(lái)多大的影響!而且現(xiàn)在要修鐵路,幾乎是不可能的事情,加州發(fā)生了什么?他們想要建高鐵,所有人都擔(dān)心對(duì)環(huán)境的影響會(huì)有多大,每一英里的鐵路對(duì)環(huán)境的影響,像對(duì)珍稀的鳥(niǎo)類會(huì)有什么影響。想一想在美國(guó)做這個(gè)事情,這個(gè)困難會(huì)有多大,幾十年政府想把它納入國(guó)有可能都辦不下來(lái),它確實(shí)可能不是最好的一項(xiàng)業(yè)務(wù),但是鐵路絕對(duì)是一個(gè)非常必要的存在,它的替代價(jià)值真的是太高太高了。所以,我們是以稅收方面非常節(jié)約、非常高效的方式擁有這部分鐵路的權(quán)益,問(wèn)題在于其他的這些鐵路公司會(huì)不會(huì)跟我們遇到一樣的問(wèn)題,之前在約翰·J.恩科拉爾斯基還活的時(shí)候就買(mǎi)了太平洋聯(lián)合鐵路,買(mǎi)BNSF,這個(gè)公司對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是一筆不錯(cuò)的投資,這對(duì)國(guó)家來(lái)說(shuō)是一筆非常珍貴的資產(chǎn),我只是希望我們能夠在其他的產(chǎn)業(yè)找到更合理的投資的這種標(biāo)的,能夠利用好的時(shí)機(jī)得到更快的發(fā)展。

提問(wèn):巴菲特下午好,格雷格·阿貝爾先生下午好,我原籍泰國(guó),現(xiàn)在生活在新西蘭,這是我第一次來(lái)美國(guó)參加股東大會(huì),我覺(jué)得這個(gè)旅途很漫長(zhǎng),但是一切都是值得的,我現(xiàn)在可以當(dāng)面向您和已故的查理·芒格致謝,謝謝你們組織一場(chǎng)出色的活動(dòng),而更重要的是你們能夠成為我們無(wú)與倫比的一位楷模,這么多年以來(lái)不斷地分享你們的智慧,感謝,感謝!(掌聲)

巴菲特:謝謝你的溢美之詞。

提問(wèn):巴菲特先生,在2018年底的時(shí)候你提到過(guò),你保證你可以每一年,下了100萬(wàn)美金的賭注,說(shuō)年收益可以達(dá)到50%,你要跟美國(guó)的國(guó)運(yùn),你是覺(jué)得美國(guó)的國(guó)運(yùn)可以幫助你實(shí)現(xiàn)這樣的(目標(biāo))。現(xiàn)在你已經(jīng)不是自助,更是精挑細(xì)選的代言。現(xiàn)在需要一些什么才能夠取得50%的收益?要看穆迪的書(shū)還是其它方面能夠幫助到您?還是說(shuō)您繼續(xù)用公平的價(jià)格去找這些合適的投資標(biāo)的公司?還是說(shuō)你把兩邊會(huì)做一個(gè)結(jié)合,把機(jī)會(huì)成本作為最后決策的關(guān)鍵?

巴菲特:謝謝你從新西蘭不遠(yuǎn)萬(wàn)里過(guò)來(lái)。我的答案是我還會(huì)翻兩萬(wàn)頁(yè)穆迪的書(shū),剛剛還是講鐵路,我翻了好幾次穆迪關(guān)于交通運(yùn)輸業(yè)的描述,這個(gè)差不多就有幾千頁(yè),我在里邊找到好多有意思的內(nèi)容,但讀這本書(shū)的時(shí)候我才21歲左右,現(xiàn)在很難想到20幾歲的人會(huì)知道這家鐵路公司,其實(shí)當(dāng)時(shí)有成百上千家的鐵路公司,大家都會(huì)給鐵路起昵稱,諾??四戏?235.55,1.75,0.75%)鐵路公司是TBNW的一個(gè)昵稱,他們當(dāng)時(shí)有一支債券,其實(shí)是普通股,普通股也是債券,這其實(shí)可以帶來(lái)非常與眾不同的一些結(jié)果,但是你有幾百萬(wàn)美元,這個(gè)結(jié)果可能才是無(wú)與倫比。當(dāng)時(shí)我第一次跟查理見(jiàn)面的時(shí)候,就是這家公司的一些細(xì)節(jié),讓查理非常折服,他們當(dāng)時(shí)做的一些事情,我們根本不知道他們?cè)谧鍪裁础K?dāng)時(shí)以為他是當(dāng)時(shí)唯一一個(gè)知道這家公司內(nèi)涵的一個(gè)人,

回答你的問(wèn)題,我不知道現(xiàn)在穆迪的這個(gè)手冊(cè),跟它同樣的知識(shí)手冊(cè)是什么,但是我覺(jué)得我們都要從小處一點(diǎn)一點(diǎn)地吸取這些知識(shí)。如果一百萬(wàn),你可能年回報(bào)50%,那可太棒了,你不能只是為了愛(ài)錢(qián)去做這件事情,你必須經(jīng)過(guò)仔細(xì)的調(diào)研和分析,因?yàn)橛袝r(shí)候別人會(huì)在其他行業(yè)找到新的機(jī)會(huì),就是因?yàn)樗麄冊(cè)敢馊ヌ剿鳎麄兿胍フ业竭@種合適的投資標(biāo)的,因?yàn)橛行r(shí)候我們的人腦真的是有無(wú)窮無(wú)窮的潛力,大家都希望能夠在不同的領(lǐng)域能夠擴(kuò)大自己的知識(shí)面,比如說(shuō)一個(gè)好的國(guó)際象棋大師,也是通過(guò)無(wú)數(shù)盤(pán)棋吸取了這些經(jīng)驗(yàn)和知識(shí)。我是非常愿意跟非常多聰明的人打交道的,他們?cè)谧约旱念I(lǐng)域都是杰出的人才,但是也有不同的人在不同的領(lǐng)域都做了非常愚蠢的事情,所以人腦真的非常復(fù)雜,但是當(dāng)我們明白自己的大腦適合做什么事情的時(shí)候,你的潛力才能被充分挖掘。如果我有一筆小錢(qián),每年想它的年回報(bào)能夠有50%,如果你沒(méi)有辦法找到適合你、感興趣的領(lǐng)域去投資的話,可能這個(gè)回報(bào)不會(huì)那么好,比如說(shuō)你愿意下象棋,你喜歡下象棋才會(huì)去下。這樣的一個(gè)年度的股東會(huì),也是這樣的,大家都是來(lái)這里學(xué)習(xí)知識(shí),我也非常高興你這次能夠過(guò)來(lái),也歡迎你明年再來(lái)。

提問(wèn):我來(lái)自匹茲堡,講一下代理商的問(wèn)題,芒格提過(guò)這個(gè)人如果擁有這個(gè)產(chǎn)權(quán)的所有權(quán),他會(huì)更好地管理他。好多養(yǎng)老金的資管公司并沒(méi)有像伯克希爾這樣的實(shí)力,而且他們所做出的這些決策也不符合股東的權(quán)益,在你沒(méi)有辦法去投票反對(duì)他們的時(shí)候,你接下來(lái)還會(huì)對(duì)他們采取什么樣的措施呢?

巴菲特:這個(gè)問(wèn)題暫時(shí)已經(jīng)得到了回答,但是誰(shuí)知道未來(lái)又會(huì)出現(xiàn)一些什么樣的情況呢?伯克希爾有很好的執(zhí)舵人,但是我們必須要好好地思考這個(gè)問(wèn)題,要想一下現(xiàn)在法律上的現(xiàn)實(shí)是什么。首先,你要把它作為國(guó)家的資產(chǎn)來(lái)看待,這樣的話你可以找到更多的解決方案,如果你把它作為一個(gè)回報(bào)或者其它的東西來(lái)看的話,這個(gè)是我們一直平常都思考的問(wèn)題,也必須放在我們董事的身上,他們必須自己想一想,他們可能要跳脫自己傳統(tǒng)的思維去想一想這個(gè)問(wèn)題。你不希望被生活一直都抱著懷疑的態(tài)度,當(dāng)別人來(lái)找你的時(shí)候,你這邊可能有這么多的資源,你也想要搞清楚怎么樣使用這些資源,不管他們?cè)谕缎泄ぷ鳎谄渌男袠I(yè)工作,都是如此。人壽保險(xiǎn)的經(jīng)紀(jì)人或者是投資銀行的這些人,他們都在不同的地方找到做什么事情有價(jià)值。試想一下,如果我們現(xiàn)場(chǎng)每一個(gè)人都去聽(tīng)別人所謂的投資建議,說(shuō)好像每年1%。我來(lái)告訴你,你要怎么樣去投你的錢(qián),在50年代開(kāi)始這個(gè)公司的時(shí)候就開(kāi)始告訴你怎么去投,1965年開(kāi)始做,他們那個(gè)時(shí)候跟你說(shuō)去買(mǎi)伯克希爾的股票,現(xiàn)在如果他們真的聽(tīng)了那個(gè)價(jià)值的話,即使每年只有1%的回報(bào),他們每一年從股息這邊就可以拿到80億。所以,你想一想,這肯定會(huì)變得不一樣。所以,一次性付給他們傭金可能是更劃算的一個(gè)方式。人性就是如此的復(fù)雜,你如果去思考一下,想一想之前查理跟你說(shuō)的那些話,你在開(kāi)始的時(shí)候可能就會(huì)走在很多人的前面,還有一個(gè)跟查理很有趣的事情,查理很明白心理學(xué)的重要性,心理學(xué)有多么大地影響到人的行為,他很早就悟出了這一點(diǎn),他也因此去做了一些講演。我記得好像說(shuō)人的心理會(huì)影響到25種或者是更多的人的不同的行為,而且他在解釋上也做得很出色,他相信我們不僅僅要理解別人所做的行為背后的心理學(xué),而且要知道他們?yōu)槭裁磿?huì)用這些方法去誤導(dǎo)別人,所以他真的是一個(gè)非常有意思的人,他真的是把人類的心理學(xué)看得透透的。比如你是需要什么樣的心理才能成為一個(gè)很好的保險(xiǎn)經(jīng)紀(jì)人、一個(gè)投資家,你如果能夠懂得別人的弱點(diǎn)在哪里,真的會(huì)變得非常富有。要你認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)是很重要的,你要理解你比你現(xiàn)在的自己更出色,要學(xué)會(huì)運(yùn)用自己的心理。查理也提過(guò),他自己也用過(guò)一兩次這樣的心理學(xué),他雖然不為此感到自豪,但是他確實(shí)用過(guò)這種方式,而且嘗到了甜頭,他也向我進(jìn)行了解釋,確實(shí)有這么一兩次他用了這樣的技巧。他雖然不打算再繼續(xù)用下去,但是這至少是一種方法,他也允許這些事實(shí),他那個(gè)時(shí)候做的行為其實(shí)是有缺失的,但是我確實(shí)可以告訴大家,我有的時(shí)候?qū)ξ易约旱男袨橛X(jué)得是比別人要更端正,而且在事后,我自己的一些熱情跟其他的一些工作來(lái)比較還是有差別的。我們做了某些事情,也許做了之后下一次就不想再做了。這就是我們開(kāi)始在進(jìn)行收購(gòu)時(shí)候的一些行為,人們的這些智慧以及我們現(xiàn)在在討論這些書(shū)的時(shí)候,你可以在查理的書(shū)里也可以找到,一本叫做《貧窮的查理》的年鑒上,你也可以看到他講過(guò)很多次。

有的時(shí)候必須再進(jìn)行深入的考慮,不要把事情考慮得更復(fù)雜,如果你已經(jīng)得到了非常好的指示,您就開(kāi)始真正地進(jìn)行使用,這本介紹的書(shū)可以到圖書(shū)館或者是書(shū)店解釋一下。

提問(wèn):我覺(jué)得格雷厄姆教授,也就是您的導(dǎo)師,還有您的父親,都是對(duì)您非常重要的人。我的問(wèn)題是,所有這些人都對(duì)你有極大的影響,今天請(qǐng)您來(lái)講,如果您今天要選擇您自己心目中的英雄,或者是您要非常聰明地選擇您周?chē)呐笥眩院笤谥v自己的故事就會(huì)更好了,你覺(jué)得我們?cè)趺礃舆M(jìn)行挑選呢?

巴菲特:謝謝你的問(wèn)題,這中間大概有很多很多的一些人都會(huì)有自己心中的英雄,心目中的英雄對(duì)象應(yīng)該有很多,查理當(dāng)初也有心目中的英雄,我自己也有崇拜的對(duì)象,我的妹妹也曾經(jīng)有過(guò)這樣子的一些英雄主義過(guò),我們每一個(gè)人都會(huì)經(jīng)歷到,也許你們會(huì)有同樣崇拜的英雄,即便說(shuō)是我們年紀(jì)更長(zhǎng)的時(shí)候,

比如說(shuō)這個(gè)英雄原來(lái)的想法我們會(huì)越來(lái)越不同意,都有可能,或者是他的價(jià)值觀也是我們進(jìn)行再次考量的,這等于說(shuō)我們當(dāng)初的一些想法讓我們學(xué)習(xí)到更多的一些經(jīng)驗(yàn),所有的一些規(guī)則,在很多的規(guī)則已經(jīng)開(kāi)始在部署的層面之下,有的時(shí)候特別好,但是有的時(shí)候會(huì)持續(xù)地喜愛(ài)這樣子的一個(gè)情況,但是有的時(shí)候也會(huì)改變,這也就是很明顯,我跟查理之間也發(fā)生了一些歧見(jiàn)。

我重復(fù)一下你剛才講的話,我曾經(jīng)有一件事情不太想做,在賓夕法尼亞州的時(shí)候,我們兩個(gè)人在逃離的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候碰到了州警,那個(gè)時(shí)候我們是離家出走的狀況,后來(lái)這個(gè)州警察找到我們了,又把我們抓回去了,那個(gè)時(shí)候我們就決定跟他們?nèi)鲋e,說(shuō)我們的父母已經(jīng)允許我們出走,我們沒(méi)有離家出走,這是我們當(dāng)時(shí)撒的謊。不管怎么樣,我們又回到了華盛頓,幾天后又回到自己的家,但是我們走了好長(zhǎng)好長(zhǎng)的一段路,進(jìn)入我們的家門(mén)的時(shí)候,貝爾那個(gè)時(shí)候母親進(jìn)了醫(yī)院,他說(shuō)我要兌現(xiàn)我的儲(chǔ)蓄券,我那個(gè)時(shí)候有些儲(chǔ)蓄券,我那個(gè)時(shí)候回到華盛頓的時(shí)候,后來(lái)我母親說(shuō)“你不是離家出走,怎么一下子就回來(lái)了呢?”我的父親說(shuō)你要離家出走的話,可能這樣做還是不夠理想,你還可以做得更好,是嗎?后來(lái)我想我要仔細(xì)聆聽(tīng)我父親講的,還要對(duì)我母親更聽(tīng)話就是了。

我最后的理論是,有的時(shí)候你不需要有些什么樣的英雄,但是您的成就跟您崇拜的英雄有的時(shí)候不見(jiàn)得是有相關(guān)性的。我的意思是,如果您選擇了正確的崇拜的對(duì)象,或者您真的賺了錢(qián)或者生活也過(guò)得不錯(cuò),那就很好了。我常常跟我的妹妹伯蒂一起談話,我可以告訴你,伯蒂曾經(jīng)也離家出走過(guò),但是她走的還沒(méi)我遠(yuǎn)。她那個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁匆x家出走呢?她就跑到我的祖父家偷偷住了一段時(shí)間,而且我祖父家離我家只有2英里遠(yuǎn),我不要再破壞她的形象,但是那個(gè)時(shí)候她的很多事情比我還是有限制的,因?yàn)樗艿靡矝](méi)有那么遠(yuǎn)。

提問(wèn):我來(lái)自印度,您跟查理要找到愿意跟他們一起做生意的人。但是Pilot這個(gè)中間可能對(duì)于投資的時(shí)候有些分歧,到底他們是不是要賣(mài),當(dāng)時(shí)的一些情況,最后還在法庭里進(jìn)行了一些調(diào)節(jié),我知道這是保密的,大家都不知道這件事情。您可不可以做一些點(diǎn)評(píng)?

巴菲特:那時(shí)有一些記錄,那個(gè)時(shí)候我們產(chǎn)生了一些懷疑,Pilot對(duì)我們來(lái)講還是不錯(cuò)的,我的朋友有一次也跟我說(shuō)過(guò),在講到某些業(yè)務(wù),可能這個(gè)中間是有一些讓你覺(jué)得必須要警惕的,所以我們今天就會(huì)處于現(xiàn)在的一些境地。這個(gè)問(wèn)題我們就不講了,好不好?回到第五區(qū)。

我講一講誰(shuí)在運(yùn)作Pilot這個(gè)公司,這個(gè)人我認(rèn)識(shí)很久,而且也在奧馬哈長(zhǎng)大,他叫葛瑞特(音),成長(zhǎng)在一個(gè)單親家庭,他的母親把他養(yǎng)大,那時(shí)我們上了公立高中,叫北方高中,我的妻子也是在一起,后來(lái)我們又在奧馬哈大學(xué)畢業(yè)。之后他又被紐約的巨人隊(duì)給招募了,但是他后來(lái)在春季培訓(xùn)營(yíng)里培訓(xùn)的時(shí)候受了傷,他就結(jié)束了巨人隊(duì)的棒球生涯。在那個(gè)時(shí)候他開(kāi)始經(jīng)營(yíng)一個(gè)非常大的公司,而且對(duì)自己絕對(duì)有十足的信心。我們那個(gè)時(shí)候覺(jué)得這個(gè)公司蠻好的,而且這個(gè)業(yè)務(wù)被一位叫James A. Haslam II創(chuàng)造的,那個(gè)時(shí)候不是唯一的在美國(guó)這一類的公司,但是可以告訴你的是,有些人是真正懂這一行才開(kāi)始經(jīng)營(yíng)這個(gè)公司的,那個(gè)時(shí)候我的母親也相信他,你那個(gè)時(shí)候知不知道,在紐約巨人隊(duì)的時(shí)候,他在春季開(kāi)始受訓(xùn)的時(shí)候,在訓(xùn)練營(yíng)受傷的事情,我不知道有沒(méi)有人知道,這是我想到要講的事情,這是我最后要選擇的一個(gè)人。

我看到了這件事情,他自己后來(lái)又經(jīng)營(yíng)了這個(gè)公司,這個(gè)公司其實(shí)也做得非常大,那個(gè)時(shí)候他大概有2萬(wàn)多人還是2.5萬(wàn)人的員工,他經(jīng)營(yíng)了很多很多人的公司,他經(jīng)營(yíng)的這些結(jié)果也是非常滿意的,我那個(gè)時(shí)候?qū)τ谝赑ilot這個(gè)公司進(jìn)行收購(gòu),沒(méi)有任何懷疑,因?yàn)槟闳绻胱x這個(gè)故事,可以到Google上找一找,他自己還有博客,你看了他的博客,會(huì)真的覺(jué)得拍手叫好,因?yàn)槟銜?huì)覺(jué)得這是非常非常棒的一群人。

格雷格·阿貝爾:當(dāng)然后來(lái)我們也看到了他有一組非常棒的資產(chǎn)結(jié)構(gòu),而且中間有800多個(gè)不同的可以進(jìn)行旅游的一些站點(diǎn),而且你可以選擇到不同的Pilot的地方。

講到Pilot這個(gè)公司,可以有不同的客戶,可以選擇用電動(dòng)的或者是再生能源,或者是柴油的所有的這些設(shè)備,這些都可以能做,我們也買(mǎi)了Pilot所有的連鎖店,它可以選擇不同的石油,這些大卡車(chē)在加油的地點(diǎn)是有很多選擇性的。

巴菲特:有的時(shí)候大概會(huì)有一英畝或者1.5英畝的加油站,跟別的小型的加油站不一樣,都是洲際公路附近,這些大卡車(chē)可以加油的地方,這是Pilot加油站的特點(diǎn)。

賓夕法尼亞州和田納西大學(xué)附近都有,而且他們當(dāng)初也都是非常讓人覺(jué)得驚訝的,他們也支持了更多的橄欖球隊(duì)。當(dāng)然這中間還有一些過(guò)渡的故事。

總而言之,這就是一個(gè)加油站,叫Pilot。他們的回收應(yīng)該是非常大的,我們非常高興,Pilot加油站的生意只有在美國(guó),有美國(guó)夢(mèng)想才會(huì)發(fā)生,而且很多美國(guó)人也都知道了,并不是普通一般的人就可以創(chuàng)造出來(lái)的故事。

提問(wèn):巴菲特先生,我叫張亞博(英),來(lái)自海南一個(gè)小城市,我現(xiàn)在要跟您表達(dá)我赤誠(chéng)的謝意,您今天在股東大會(huì)里提供了非常誠(chéng)摯的一些意見(jiàn),以及不可比擬的意見(jiàn),特別是對(duì)于我們這些年輕的投資人絕對(duì)是非常有益的。

我的問(wèn)題是關(guān)于怎么樣能夠加大您今天在復(fù)利、復(fù)合投資上的最大化,在進(jìn)行復(fù)合投資的時(shí)候,如果真的開(kāi)始停留太久,可能就會(huì)消失了。您現(xiàn)在是不是要給我們最好的一些建議,到底要怎么樣能夠再把這些中間的秘密給我們解釋?

巴菲特:謝謝您,您講您不認(rèn)識(shí)我,但是我覺(jué)得您一講話,跟我就非常認(rèn)識(shí)似的。

通常運(yùn)氣也是扮演非常重要的部分,這是我真正的意思,也許您現(xiàn)在開(kāi)始做加成、加權(quán),或者是運(yùn)氣不好,如果沒(méi)有這種情況之下,有的人老是運(yùn)氣不佳,我現(xiàn)在最好的一個(gè)技巧就是能夠避風(fēng)險(xiǎn)或者是逃避厄運(yùn),這是我最好的一些技能,我今天才能夠有這樣的一些情況。不是因?yàn)槲医裉焐狭烁咧械恼n程,或者是我曾經(jīng)能夠做某些事情才能夠活到今天90歲的位置,在93歲的年紀(jì),我當(dāng)時(shí)不是特別讓人家喜歡的。當(dāng)你幸運(yùn)的時(shí)候,一定要最大化地使用,當(dāng)然這個(gè)運(yùn)氣不是實(shí)時(shí)你都可以獲得的。如果我再活一次,可能我的好多選擇會(huì)很不一樣。但是我很難錯(cuò)過(guò)這些行之有效的選擇和機(jī)會(huì),而且很有意思的一點(diǎn),你可以看到你犯了多少錯(cuò)誤,特別是你還在不斷地進(jìn)行下去的時(shí)候,查理也知道這一點(diǎn),我們意見(jiàn)經(jīng)常會(huì)聊到這一點(diǎn),你就是要不斷地走下去。但確實(shí)運(yùn)氣非常重要。有些人會(huì)說(shuō)這都是我自己做到的,我覺(jué)得他真的是腦袋不清楚。現(xiàn)在我們這個(gè)國(guó)家人的平均壽命也非常高,在這里生活也是非常地幸運(yùn),我的姐姐也在這里,她生下來(lái)的時(shí)候,她是個(gè)女性,她也跟我一樣非常聰明,我的父親給了我們同樣的愛(ài),他應(yīng)該是在19次修正案之后告訴我,他跟我姐姐說(shuō)你年輕的時(shí)候趕快嫁人,他跟我說(shuō)的是這個(gè)世界對(duì)你來(lái)說(shuō)無(wú)限大,你真的可以無(wú)所不為。但是我覺(jué)得我好多事情都做不到,那個(gè)時(shí)候向女性和男性發(fā)出的信息是非常不一樣的,即使父母對(duì)大家的愛(ài)都是如此,想想1930年的時(shí)候就是那個(gè)現(xiàn)實(shí)。1930年到現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)了這么久的時(shí)間,好多事情都改變了,但是在我的這一生當(dāng)中,特別是后半生的時(shí)期,發(fā)生了巨變。我姐姐當(dāng)時(shí)去上學(xué)的時(shí)候,都還時(shí)不時(shí)聽(tīng)到家里人跟她說(shuō),一定要確保在你還沒(méi)有變丑之前趕快結(jié)婚,甚至在你上學(xué)的時(shí)候結(jié)婚,因?yàn)槟惝厴I(yè)的時(shí)候好男人都被搶光了。對(duì)于很多像我姐姐這樣的女性來(lái)說(shuō),那個(gè)時(shí)候就是這樣的一個(gè)社會(huì)。看到我們?nèi)〉昧诉@么多的進(jìn)步,真的是無(wú)與倫比的,也看一下我們是花了多少時(shí)間走到今天,真的讓我們不斷地去反思美國(guó)歷史上這么多的英雄,他們做了這么多杰出的事情,但是他們?cè)趺春靡馑颊f(shuō)人生而平等呢?這雖然寫(xiě)在我們的憲法里。那個(gè)時(shí)候好多女性沒(méi)有辦法擁有房子,生活的環(huán)境也比男的差很多,但是我們就是在這樣的一個(gè)過(guò)程中一步一步學(xué)習(xí)我們?nèi)丝梢宰鍪裁础6夷銘?yīng)該為你的未來(lái),為你的孩子們感到更好,肯定比一百年前有更好的期許。

提問(wèn):我來(lái)自康涅狄格州,過(guò)去您具體講到90%你的錢(qián)都會(huì)放到短期的政府債券或者是標(biāo)普500指數(shù),但是現(xiàn)在我們的高科技的指數(shù)占到了標(biāo)普500指數(shù)的1/4,你現(xiàn)在會(huì)不會(huì)把你的一些基金放到這些標(biāo)普基金當(dāng)中?而不是可能科技股更多占這部分基金當(dāng)中?

巴菲特:可能今后的三年里,我會(huì)在遺囑里寫(xiě)一些這樣的話。我現(xiàn)在還沒(méi)有變化的一點(diǎn),跟我的妻子當(dāng)時(shí)一樣,我的投資理念還是不會(huì)有任何改變的,不管它是不是打敗了標(biāo)普500,最后給她留下的錢(qián)比她能花的肯定要多很多,我不希望別人去擔(dān)心我們是不是能夠打敗標(biāo)普指數(shù)(5127.79,63.59,1.26%),她當(dāng)時(shí)覺(jué)得自己會(huì)到達(dá)這樣的一個(gè)財(cái)務(wù)的地步,而這些托管人也不會(huì)擔(dān)心受到起訴。

當(dāng)然我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)實(shí)跟當(dāng)時(shí)非常不一樣,99%的錢(qián)都會(huì)進(jìn)入到慈善機(jī)構(gòu),我的孩子們現(xiàn)在70多歲、60多歲,已經(jīng)非常成熟,同時(shí)他們也沒(méi)有那么多時(shí)間來(lái)花這筆財(cái)富。所以,在這里首先你會(huì)完成自己的一些目標(biāo),你也不知道你死后會(huì)發(fā)生什么,但是你想要確保的一點(diǎn)是你留下的這些基金,希望用他們向很多人道謝,當(dāng)然這些照顧你家人的人肯定是有一部分,其中很大的一部分可能也會(huì)交稅,剩余的這些基金就由我的孩子們?nèi)ス?。我提過(guò)“你如果活到像我這么大的年紀(jì),他們肯定也會(huì)去分管這些分銷,而且會(huì)做得很好?!比绻胰旰筮€活著的話,我還是會(huì)覺(jué)得沒(méi)有辦法解決生活當(dāng)中的所有事情,我只希望能夠做到最好。我可能活的這個(gè)時(shí)間已經(jīng)比大多數(shù)人要長(zhǎng)了,有很多像我這樣的年輕人以不同的方法支配自己的資產(chǎn),剩下這筆錢(qián)會(huì)讓很多人過(guò)得非常舒適,有些時(shí)候這些人的行為非常有意思,我們可以去觀察。律師會(huì)經(jīng)常告訴我們一點(diǎn),當(dāng)你改變你的遺囑心意的時(shí)候,你可能會(huì)不斷地把舊的撕掉,寫(xiě)新的,不斷地后悔。保羅·蓋蒂曾是全世界最富有的人之一,他在五六十年代的時(shí)候也說(shuō)過(guò)這一點(diǎn),他寫(xiě)的五個(gè)不同的遺囑,他的孫子后來(lái)被綁架了,你要活到這樣一個(gè)人生會(huì)并不開(kāi)心,他寫(xiě)這個(gè)遺囑經(jīng)常會(huì)去改,說(shuō)我不把你寫(xiě)進(jìn)遺囑,因?yàn)檫@個(gè),因?yàn)槟莻€(gè),而且他也經(jīng)常在遺囑中會(huì)去解釋,在遺囑當(dāng)中寫(xiě)一些附言“這是好幾年前發(fā)生的事情”,他的遺囑的開(kāi)頭總會(huì)寫(xiě)道“我在寫(xiě)這封遺囑的時(shí)候,當(dāng)時(shí)東方航空的價(jià)值是多少多少,而這些遺囑的接受人肯定都會(huì)評(píng)價(jià)他?!彼裕械臅r(shí)候看別人的遺囑真的是很好笑的一件事,當(dāng)時(shí)有一個(gè)人在死的時(shí)候把錢(qián)留給了他的妻子,至少另外一個(gè)人會(huì)為他的去世感到哀悼。

所以,我對(duì)現(xiàn)在的這個(gè)現(xiàn)狀還是非常開(kāi)心的,我希望我能夠搞清楚,找到更好的一些方法,把最好的資源用到該用的地方,解決全世界最需要解決的問(wèn)題,我覺(jué)得現(xiàn)在這些錢(qián)可以用到這個(gè)世界上最需要用到的地方。當(dāng)然我是肯定想要去解決這些更重要的問(wèn)題,我們?cè)趫?chǎng)的所有人,當(dāng)然外國(guó)人我沒(méi)辦法說(shuō),但是美國(guó)人都需要有自己的一份遺囑,有四位美國(guó)前總統(tǒng)都是在去世的時(shí)候沒(méi)有自己的遺囑,現(xiàn)在我們有45位總統(tǒng),試想一下你有一天成為美國(guó)總統(tǒng),沒(méi)有遺囑會(huì)是多么可怕的一件事情。林肯因?yàn)橛龃?,肯定是四位沒(méi)有遺囑的總統(tǒng)之一,你可能會(huì)說(shuō)他根本沒(méi)有機(jī)會(huì)寫(xiě)遺囑,但是很難想象這么一個(gè)偉大的人在死后沒(méi)有留下任何的遺囑,我們肯定也有很多研究林肯的學(xué)者,可以向我解釋這個(gè)問(wèn)題,我也很想收到他們給我的信,但是我想說(shuō)人就是人,人性就是如此,我們都有自己的弱點(diǎn),都有缺陷,不要對(duì)自己太狠,但是也不能夠完完全全地去松懈,因?yàn)槟憧梢愿淖兾磥?lái)。

提問(wèn):下午好,我是圣地亞哥的一名律師,我知道大家聽(tīng)到律師肯定就會(huì)反對(duì)我,你要知道芒格曾經(jīng)也是律師。

首先我想真誠(chéng)地感謝巴菲特先生,你的誠(chéng)信正直的事業(yè)、你的領(lǐng)導(dǎo)力以及對(duì)慈善事業(yè)的支持和貢獻(xiàn)。我對(duì)在座兩位的問(wèn)題是,現(xiàn)在AI的這個(gè)精靈已經(jīng)被從瓶子里放了出來(lái),你今天已經(jīng)提到這一點(diǎn)了。您覺(jué)得伯克希爾這邊哪一項(xiàng)業(yè)務(wù)在AI的面前有最大的風(fēng)險(xiǎn)?

巴菲特:你這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得很好,問(wèn)題就是說(shuō)我這邊真的不知道AI的上上下下。我覺(jué)得任何一個(gè)勞動(dòng)密集的行業(yè)都會(huì)受到AI的威脅,當(dāng)然在此層面之下可以營(yíng)造更多的娛樂(lè)的時(shí)間。可是現(xiàn)在的問(wèn)題是,今天你要享受或者是放松的時(shí)間,有些人一去工作的時(shí)候就會(huì)想到他們到底什么時(shí)候才能放松呢,他們當(dāng)然也希望能夠不工作,能夠休息一下,但是實(shí)際上這中間還有更多的一些問(wèn)題?,F(xiàn)在大家都覺(jué)得人工智能是有深入的一些層面進(jìn)行更多的一些討論,我剛才講到它是一個(gè)精靈,已經(jīng)從瓶子里出來(lái)了。講到精靈的笑話,我有好幾個(gè)可以跟大家分享的。

講到我們的業(yè)務(wù)和我們的生意,中間當(dāng)然有一些非常具有才智的經(jīng)理人和跟我們一起工作的管理人員,如果我們用這些東西是在社交的層面上,可能在這個(gè)社會(huì)上會(huì)有更好的優(yōu)勢(shì)或者是福利。但是如果說(shuō)您今天用這個(gè)使用原子彈,或者是做一些我們覺(jué)得不太適當(dāng)?shù)氖虑?,可能就有?wèn)題了。

格雷格·阿貝爾:AI在所有的工作上,怎么樣能夠更有效率、更能夠得到更多的一些結(jié)果,而且能夠減少所謂的完完全全停滯的時(shí)間,這就是我們現(xiàn)在能夠得到的利潤(rùn)。但是現(xiàn)在開(kāi)始要分配所有勞動(dòng)力的時(shí)候,希望在業(yè)務(wù)之中還是能夠適當(dāng)?shù)剡M(jìn)行分配。您講到的所有的行業(yè),有些比較持重的工作,在我們現(xiàn)在的這個(gè)層面來(lái)講,也許每個(gè)公司在想哪些工作可以被別的東西取代,可以做得更好、更安全、更有效率,比如一些危險(xiǎn)的流程等等?,F(xiàn)在這個(gè)層面,現(xiàn)在講結(jié)論還是太早。

巴菲特:沒(méi)有錯(cuò),我們現(xiàn)在不可思議的一些想法絕對(duì)是存在的,但是你要想一下到底以后會(huì)發(fā)生什么事情呢?也需要到下面的一百年之中才能夠再講,現(xiàn)在是無(wú)法預(yù)測(cè)的,任何的一些正確的預(yù)測(cè)可能言之過(guò)早。每一種產(chǎn)量的輸出或者是速度到底是怎么樣的?當(dāng)然AI絕對(duì)是不可思議的,但是在大家的預(yù)測(cè)層面之下,不是完完全全都是正確的。而且我們?cè)谶M(jìn)行探討的時(shí)候,并沒(méi)有真正地想出來(lái)最后的結(jié)果會(huì)是怎么樣。所以,實(shí)際上來(lái)講,我們并不知道我們之前開(kāi)發(fā)出來(lái)的是一個(gè)炸彈,還是到底是怎么樣。很多國(guó)家也會(huì)進(jìn)行更多的一些選擇,這些東西是不是只能紙上談兵?利爾撒跟愛(ài)因斯坦,以及羅斯??偨y(tǒng)也曾經(jīng)講過(guò),以前在制造原子彈的時(shí)候,他們也沒(méi)有想到會(huì)有什么事情發(fā)生。利爾撒先生知道如果真的一旦這個(gè)研究會(huì)有怎樣的結(jié)果,原子彈研制之后會(huì)發(fā)生什么結(jié)果。他當(dāng)時(shí)沒(méi)有辦法做出這些粗魯?shù)呐e動(dòng),但是羅斯??偨y(tǒng)和愛(ài)因斯坦的想法,那個(gè)時(shí)候也是已經(jīng)考慮到這些問(wèn)題了,可是那個(gè)時(shí)候在研究這個(gè)議題的時(shí)候,大家都覺(jué)得非常讓人驚喜,曼哈頓項(xiàng)目也就是在那個(gè)時(shí)候誕生,不是所有的事情大家都了解,但是我們已經(jīng)知道愛(ài)因斯坦也發(fā)出了一封信,能夠把他的一些理解告訴總統(tǒng),但是曼哈頓計(jì)劃還是開(kāi)始了。

不管怎么說(shuō),這已經(jīng)是過(guò)去的事。

提問(wèn):2024年3月25號(hào),國(guó)債市場(chǎng)在2008年、2009年的情況好像又有了那個(gè)時(shí)候的風(fēng)險(xiǎn)。您覺(jué)得現(xiàn)在的美國(guó)的負(fù)債狀況跟2008、2009有什么不同?

巴菲特:我的想法,有些事情還是必須要被接受的,而且很長(zhǎng)的一段時(shí)間,中間除了公債之外,我們沒(méi)有一些其它的選擇性,尤其是在整個(gè)國(guó)家的赤字以及負(fù)債上面,這已經(jīng)是很長(zhǎng)一段時(shí)間的一些事情,如果開(kāi)始進(jìn)行量化的一些考慮,以及他會(huì)怎么樣受到我們現(xiàn)在的一些影響,會(huì)不會(huì)造成威脅,或者造成整個(gè)世界上極大的威脅,而且我們現(xiàn)在是不是還在美元作為儲(chǔ)備貨幣,真的要找到答案,這中間都有不同的說(shuō)法。所以,實(shí)際上的答案,在1980年的時(shí)候,我們也看到了這個(gè)現(xiàn)象。那個(gè)時(shí)候也發(fā)生了一些威脅的狀況,我那個(gè)時(shí)候跟保羅·沃爾克先生談過(guò),他也很擔(dān)心當(dāng)時(shí)的狀況,但是實(shí)際上他必須要真正地做一些決策,那個(gè)時(shí)候一些百萬(wàn)富翁對(duì)于當(dāng)時(shí)的財(cái)務(wù)系統(tǒng)都覺(jué)得已經(jīng)開(kāi)始覺(jué)得分崩離析,他們真的沒(méi)有辦法再去預(yù)測(cè)到底會(huì)發(fā)生什么樣的現(xiàn)象。剛剛我講的沃爾克先生就是想辦法要解決當(dāng)時(shí)危機(jī)時(shí)候的一個(gè)人,現(xiàn)在并不是說(shuō)有多少量,造成美國(guó)現(xiàn)在財(cái)務(wù)系統(tǒng)的一些威脅,而是我們現(xiàn)在講到現(xiàn)金是不是就等于是一些垃圾了的這種狀況,我們現(xiàn)在設(shè)立的這些系統(tǒng)是不是真正地會(huì)影響到全世界的未來(lái)?保羅·沃爾克那個(gè)時(shí)候非常榮譽(yù)地進(jìn)行整頓的工作,你們?nèi)绻磺宄@一段歷史,可以去讀一讀。對(duì)于“量”這個(gè)字,我現(xiàn)在不是那么擔(dān)心,但是我要擔(dān)心我們財(cái)務(wù)上面的一些事情,必須要認(rèn)清楚一般的狀況到底是怎么樣,仔細(xì)一想一想,不要老是坐在那里不動(dòng),而是你要真正地開(kāi)始付諸行動(dòng)。再次考慮一下,我們現(xiàn)在真正的意圖其實(shí)都是好的,而且我們也有興趣,也希望能夠關(guān)注在我們現(xiàn)在必須關(guān)注的一些事上,因?yàn)楹芏嗟氖虑橐捕紩?huì)在不預(yù)期的狀況下發(fā)生,而且美聯(lián)儲(chǔ)在做什么樣的決定,我們現(xiàn)在也無(wú)法完全預(yù)知。鮑威爾不僅是一個(gè)非常非常棒的人,而且他是非常地智慧,但是我們的財(cái)務(wù)制度以及所有的國(guó)家里面的一些政策不是完完全全由他一個(gè)人考慮,或者是他一個(gè)人能夠決定的。

所以,請(qǐng)你真正要注意所有的這些事項(xiàng)和實(shí)際上的一些狀況。以前我們常??吹揭粋€(gè)漫畫(huà),說(shuō)今天我到底忘了得罪誰(shuí),漫畫(huà)那個(gè)時(shí)候出來(lái),我常常覺(jué)得很好笑。所以,到底今天得罪的人是誰(shuí)?我不再多講了,希望沒(méi)有再得罪什么人。

提問(wèn):我來(lái)自德國(guó),這是我第一次參加這次盛會(huì),而且我也被另外一個(gè)朋友邀請(qǐng)能夠參加您的晚宴。您崇拜美國(guó)的這些英雄,而且具有偉大的價(jià)值觀的英雄,謝謝你的建議。

您是一個(gè)一輩子已經(jīng)有極大成就的英雄,對(duì)我來(lái)講,我學(xué)到了很多您投資的經(jīng)驗(yàn),不僅要把握機(jī)會(huì),而且要學(xué)習(xí)到怎么樣能夠把握時(shí)機(jī),聰明地管理您的時(shí)間。講到您的妻子、您的孩子,您都是這樣子。如果您可以再重新歸零,重新再做一遍,您的優(yōu)先性會(huì)不會(huì)有所不同?您今天為什么要邀請(qǐng)我的朋友來(lái)參加您的晚宴呢?下一次是不是能夠親自請(qǐng)我呢?

巴菲特:如果您讓我再重新想一遍,這不是我最優(yōu)先考慮的事情。但是對(duì)不起,不是我優(yōu)先考慮的,不是傷害你或者是得罪你的話,但是我要想怎么樣進(jìn)行最大化。很多事情如果歸零,我要想重新再怎么做,當(dāng)然我也不是完美的,我自己也相信對(duì)自己自責(zé)的一些情況,或者有的時(shí)候我自己也是不夠現(xiàn)實(shí),或者沒(méi)有對(duì)實(shí)際的情況進(jìn)行審視。你做了很多事情,都說(shuō)“我怎么知道?”但是某些事情發(fā)生了之后,可能得到的一些結(jié)果是不一樣的,而且是你沒(méi)有想到的。所以,您沒(méi)有辦法把過(guò)去的事情再重新做,您不要對(duì)自己曾經(jīng)做錯(cuò)的事情有過(guò)多的自責(zé),或者您這一輩子就活在自責(zé)之中,這些都是不好的,盡量最重要的事情先著手進(jìn)行。比如說(shuō)我是最棒的醫(yī)生,或者我是從事不同的行業(yè),我非常喜歡我的工作,我把我的錢(qián)就交給我相信的人來(lái)進(jìn)行管理,這就是我現(xiàn)在有那么好的財(cái)務(wù)的良機(jī)的一種方式。大家相信我,這是一個(gè)非常好的感覺(jué)。查理也常常告訴我,他也跟我講同樣的想法,我能夠替別人管理錢(qián),他們相信我,這是非常好的。如果我要改變,我其實(shí)沒(méi)有什么需要再改變的,我的這一輩子已經(jīng)過(guò)得非常讓我滿意了,我非常幸運(yùn),而且能夠在過(guò)去的六七年中,即便說(shuō)我明天就走的話,我也是同樣的一些想法。所以,我從來(lái)不會(huì)去吃后悔藥或者是重新再去特別地指責(zé)我過(guò)去做的一些事情。

我的信念就是試著去找到您做的最好的而且是您最喜歡做的一件事情,這是主要的一個(gè)方式。

還有一件事情,您今天可以變得更聰明,而且您隨時(shí)都可以帶著微笑走的一件事情,您可以對(duì)所有的人智慧地使用您的金錢(qián),而且對(duì)全世界更仁慈(掌聲)。

我不知道我變得更富,這個(gè)世界會(huì)不會(huì)變得更好,但是你們都知道,善良的人到最后他們都想要成為更好的人。你們中的很多人都是這樣。

提問(wèn):3月4號(hào),查理的遺囑在洛杉磯公布,第一條里寫(xiě)了很特別的一點(diǎn),就是說(shuō)“我的人生因?yàn)橛屑胰说膫鹘y(tǒng)和大家對(duì)我的責(zé)任,變得非常得豐富。所以我也希望以前老的實(shí)踐能夠變得更加受歡迎,我們能夠把這樣的責(zé)任繼承下去?!比绻阋獙?duì)伯克希爾的股東做出一些責(zé)任的要求,你要對(duì)他們做什么樣的要求?為什么?

巴菲特:我想說(shuō),如果他們?cè)谪?cái)務(wù)上還有困難,做得還不夠好,那可能就像很多富人一樣,他們的錢(qián)沒(méi)有用到對(duì)的地方。所以,這個(gè)問(wèn)題,不管你窮還是富都是一樣的。如果你足夠幸運(yùn),你要確保幫周?chē)娜艘材塬@得這樣的運(yùn)氣(掌聲)!

這也是我給我自己的忠告。

我們今天只回答了大概30多個(gè)問(wèn)題,但是也謝謝大家不遠(yuǎn)萬(wàn)里來(lái)到這里參會(huì),也歡迎大家明年也來(lái)參會(huì),當(dāng)然首先要確保我自己明年還能來(lái)參會(huì)。

謝謝大家!

再次謝謝大家,感謝!

非常感謝!

再次感謝大家來(lái)參會(huì)!可以去買(mǎi)一本查理芒格的書(shū),如果你還沒(méi)買(mǎi)的話,大家可以從中獲益匪淺,我爭(zhēng)取明年再一次跟大家見(jiàn)面。

(責(zé)任編輯:?jiǎn)虌?TT0002)
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