2023年中國(guó)經(jīng)濟(jì)處在疫后恢復(fù)態(tài)勢(shì)，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇并未出現(xiàn)預(yù)想中的那樣快速反彈，歐美通脹在突破高點(diǎn)后逐漸趨于緩和，2024年美聯(lián)儲(chǔ)利率政策將會(huì)如何實(shí)施，美國(guó)是否會(huì)步入衰退，中國(guó)會(huì)使用何種利率政策。上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院實(shí)踐教授、美聯(lián)儲(chǔ)原高級(jí)經(jīng)濟(jì)學(xué)家胡捷在《有識(shí)》欄目就美國(guó)經(jīng)濟(jì)走向、中國(guó)利率政策、企業(yè)家出海等話題進(jìn)行討論。他認(rèn)為美國(guó)2024年GDP增速將有所下滑、中國(guó)利率下調(diào)的空間不大、企業(yè)家可以重點(diǎn)關(guān)注東南亞一些出海機(jī)會(huì)。同時(shí)他覺得互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的洗牌的效應(yīng)特別明顯，這幾年傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)走下坡路的速度，超乎了我們的想象。

以下為分享全文。

1、2024年美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)步入衰退嗎？

大家一直預(yù)期美國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退是有道理的。近兩年，美聯(lián)儲(chǔ)加息的動(dòng)作，一方面是為了抑制物價(jià)增長(zhǎng)的速度，但同時(shí)會(huì)抑制整個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。按目前加息幅度，大家預(yù)期經(jīng)濟(jì)會(huì)變緩，甚至?xí)M(jìn)入衰退都是非常正常的。

但某種意義上講，這兩年大家有點(diǎn)大跌眼鏡，不管是華爾街還是經(jīng)濟(jì)學(xué)家?，F(xiàn)在反思下來，也盤點(diǎn)了一些原因，可能主要跟美國(guó)過去三年期間的財(cái)政政策比較寬松，給民間和中小微企業(yè)注入了大量的現(xiàn)金有直接關(guān)系。我們知道利率對(duì)于經(jīng)濟(jì)的抑制作用主要是通過限制人們的貸款欲望來達(dá)成的。

這期間在政府財(cái)政支持之下，大家手頭現(xiàn)金相對(duì)比較寬裕，不管是消費(fèi)者還是中小微企業(yè)，利率對(duì)它的影響就變得不那么嚴(yán)重了，因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)和消費(fèi)者并不指望貸款去維持正常的生活。結(jié)果就是雖然利率很高，但經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的節(jié)奏并沒有放緩，還是維持了整個(gè)經(jīng)濟(jì)的活躍度。也就是我們看到過去2022年2.1%的GDP增長(zhǎng)，今年2023年預(yù)期大概也是2.1%的增長(zhǎng)。這個(gè)增長(zhǎng)率應(yīng)該是跟美國(guó)日常的正常增長(zhǎng)速率相吻合。2024年的GDP能不能維持相對(duì)比較健康的增長(zhǎng)，我個(gè)人的觀點(diǎn)是不能。

我們?cè)?024年應(yīng)該會(huì)看到美國(guó)的經(jīng)濟(jì)比較明顯的放緩。原因也跟剛才我們所說的原因是相關(guān)的，就是過去三年財(cái)政部的6萬多億的刺激政策。6萬多億也不少了，平攤到人頭上的話大概一人2萬，當(dāng)然并沒有把這2萬塊錢全都發(fā)給個(gè)人賬戶。這么多的錢通過財(cái)政政策注入了經(jīng)濟(jì)體，這個(gè)金額到現(xiàn)在來說逐漸耗光，接下去消費(fèi)者和中小微企業(yè)就不得不回歸常態(tài)，該貸款還得貸。大家會(huì)發(fā)現(xiàn)利率對(duì)他們來說還是有很高的成本，自然會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)活動(dòng)減弱。包括消費(fèi)和產(chǎn)能擴(kuò)張等生產(chǎn)活動(dòng)都會(huì)減弱，結(jié)果就是我們剛才所說的整個(gè)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率都會(huì)下來。

到底下來多少？我看了一下各方面的參數(shù)，認(rèn)為2024年增長(zhǎng)率很有可能會(huì)降到1%附近，甚至如果悲觀一點(diǎn)的話，還要低一些。但是我覺得也不會(huì)進(jìn)入負(fù)的區(qū)間，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的勢(shì)頭總體來說還有很大的慣性。另外一點(diǎn)就是我們也看到美聯(lián)儲(chǔ)加息的周期已經(jīng)結(jié)束了，換句話說它的利率已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)平臺(tái)期。我個(gè)人預(yù)期大概率會(huì)在2024年中期附近看到達(dá)成CPI增長(zhǎng)接近2%的理想水平。如果是這樣的話，那么也就是在2024年中期或者稍微靠后一點(diǎn)，我們會(huì)看到美聯(lián)儲(chǔ)開始降息?；谶@種對(duì)利率的判斷，我們覺得固然現(xiàn)在的高利率對(duì)經(jīng)濟(jì)是有抑制活動(dòng)，但是不會(huì)更壞了。而且明年如果一切順利的話，也許就從下半年開始應(yīng)該降息，這樣一來它的經(jīng)濟(jì)也不至于一路壞到進(jìn)入負(fù)增長(zhǎng)的階段。所以我大概率估計(jì)明年是0.5%-1%的增長(zhǎng)的水平。

2、2023年12月22日，工商銀行等宣布下調(diào)定期整存整取掛牌利率。國(guó)內(nèi)后續(xù)存款利率還會(huì)再下調(diào)嗎？

2024年我們國(guó)家利率肯定不會(huì)走高。因?yàn)楝F(xiàn)在大家也知宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)由于三期疊加等一些原因，相對(duì)還是比較疲弱的狀態(tài)，這個(gè)時(shí)候金融政策收緊的空間是不存在的?，F(xiàn)在實(shí)際上金融政策也是比較寬松了，我們今年的M2增長(zhǎng)大概10%左右，按過去五年左右的情況來看是偏高的，常規(guī)的增長(zhǎng)應(yīng)該是在8%左右，去年的時(shí)候還更高一些，將近12%。

這一兩年，我們的金融政策總體來說是比較寬松的，這也是因?yàn)檎麄€(gè)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境所需要，我們希望更寬松一些。那么說到具體的利率，我們看到12月22號(hào)存款利率降低，實(shí)際上是整體以及利率環(huán)境往下降的一個(gè)組成部分。我們現(xiàn)在的貸款利率的標(biāo)準(zhǔn)，參照的基準(zhǔn)利率的大概是4.35%，存款當(dāng)然會(huì)比這個(gè)低，這是常規(guī)情況?，F(xiàn)在一年期是1.55%，貸款利率這一段時(shí)間并沒有降，當(dāng)然也在低位上，然而存款利率在降，那么就意味著銀行的利差加大。但現(xiàn)在這樣的動(dòng)作有什么效應(yīng)？一方面，存款利率低了之后，一定程度上可以刺激消費(fèi)者消費(fèi)，因?yàn)榇婵顩]那么多收益，還不如拿出去花了。這是從經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)有這樣一個(gè)邏輯上的作用。另一方面給銀行制造了相對(duì)比較寬松的利潤(rùn)空間，因?yàn)殂y行的存款是成本，貸款出去賺錢，利差空間大了以后，有助于銀行有更大的利潤(rùn)空間和回旋的余地。大家可能也注意到了，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議也特別提到了中小銀行、中小金融機(jī)構(gòu)的風(fēng)險(xiǎn)問題，所以一個(gè)相對(duì)比較寬松的盈利空間對(duì)于金融機(jī)構(gòu)改善盈利狀況還是有多少有些幫助的。所以回到問題本身，利率還會(huì)不會(huì)進(jìn)一步降低，我覺得理論上不排除這種可能性，但是其實(shí)空間也不大，因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)很低了。

3、利率下調(diào)，貨幣增速10%左右，怎么避免鈔票貶值？

每一個(gè)人肯定永遠(yuǎn)都會(huì)關(guān)注自己的鈔票問題。今天買一個(gè)饅頭，明天還能買一個(gè)饅頭，這是好鈔票的標(biāo)志。要看咱們手頭捏的這個(gè)錢是不是貶值了，最直接的指標(biāo)是價(jià)格指數(shù)，其中比較典型的就是CPI。從這個(gè)指標(biāo)來看，咱們現(xiàn)在沒有通脹，不僅沒有通脹，按10月份的數(shù)據(jù)來看，還有略有下降，0.2%的負(fù)增長(zhǎng)。按這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，咱們手頭的票子的購(gòu)買力還是穩(wěn)定的。當(dāng)然我們也知道價(jià)格指數(shù)永遠(yuǎn)都有一定的局限性，比如消費(fèi)者價(jià)格指數(shù)，它還衡量的是消費(fèi)品，并沒有包括房?jī)r(jià)，還有很多咱們也會(huì)花錢買的東西也沒包括進(jìn)來。當(dāng)大家擔(dān)心貨幣多發(fā)了以后，會(huì)不會(huì)某些商品或者某些物品價(jià)格會(huì)上升，也就是通脹。這也是值得擔(dān)心的，因?yàn)楫吘雇浾f到底是一個(gè)貨幣現(xiàn)象，也就是說貨幣發(fā)多了，不知道哪一天就從哪個(gè)地方冒出來了，或者冒在房子上頭，或者就冒在股票上頭，其實(shí)我們挺希望冒在股票上頭。只要發(fā)多了就不可能像沒發(fā)一樣的，只是現(xiàn)在沒有表現(xiàn)在日常老百姓常規(guī)的那一籃子消費(fèi)品當(dāng)中。我覺得咱們的貨幣政策回歸到每年M2的增長(zhǎng)回歸到8%左右，應(yīng)該是一個(gè)比較健康的水平，長(zhǎng)時(shí)間超越這個(gè)水平的話，那還是要擔(dān)心的。

4、從經(jīng)濟(jì)學(xué)上看貨幣貶值部分去哪了？

剛才我們?nèi)绻茨且换@子消費(fèi)品，似乎沒貶值，如果是看別的東西的話，有可能就是貶了。還有一個(gè)就是當(dāng)下可能比較明顯的貶值，就是咱們拿人民幣去買外國(guó)人的東西的時(shí)候貶了，因?yàn)樵蹅円?jīng)過多一道手續(xù)，就是人民幣要換成美元才能去買別的東西。那你把這一套流程走下來的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，過去我同樣這100塊人民幣能買的東西，可能現(xiàn)在要110塊了，從這個(gè)意義上來說是貶了，也就是說匯率是貶了。我們過去一年多，兩年前大概是6.5%左右，那現(xiàn)在的話是7.2%、7.3%，在上下波動(dòng)。

當(dāng)一個(gè)國(guó)家的貨幣貶值以后，實(shí)際上相當(dāng)于是一個(gè)財(cái)富的重新分配。就是如果你手頭的工資，以及形形色色的貨幣加在一起沒增加的話，那么當(dāng)它貶值，你就虧了，你通過這個(gè)貨幣能去占有的物資就少了。那誰會(huì)占優(yōu)呢？就是在這個(gè)過程當(dāng)中，你通過貸款也好，通過其他的方式也好，獲得了更多的貨幣的人，就會(huì)在這樣一個(gè)再分配的過程當(dāng)中占便宜。比較典型的就是如果M2增長(zhǎng)，那么通常意味著貸款的增加，在這個(gè)貨幣增發(fā)的過程當(dāng)中，誰能獲得貸款，誰就能在通脹的局面當(dāng)中更好地保護(hù)自己。但是如果沒有貸款或者沒有能力貸到款的話，手頭的貨幣是固定的，那通脹了以后就會(huì)吃虧。要看通脹前后的貨幣持有量，不管是通過貸款還是通過別的途徑獲得的貨幣持有量，如果它是占優(yōu)的，貨幣的購(gòu)買力實(shí)際上是向它集中了。

5、2023年房?jī)r(jià)也跌了不少，為什么居民還是不太愿意出手去買？

房子是一個(gè)特殊的商品，特殊商品需要特殊分析。買房子不外乎兩個(gè)目的，第一個(gè)就是住。第二個(gè)是我買左手買進(jìn)去，等個(gè)幾年，右手再把它賣了，中間賺差價(jià)，變成了投資行為。也有消費(fèi)和投資并舉，買一套房子既能住又是投資品。從邏輯上分就是這兩個(gè)原因在驅(qū)動(dòng)大家購(gòu)買房子，我們就逐個(gè)看一下。

第一，自住需求，也就是消費(fèi)的需求?，F(xiàn)在有兩個(gè)原因使得大家在自住房購(gòu)買方面比較保守。第一個(gè)就是嫌太貴，特別是大城市，貴了之后挑的余地就不多，如果是總體的價(jià)格水平比較偏低的話，購(gòu)買活動(dòng)肯定會(huì)更多。第二個(gè)就是預(yù)期，就算我現(xiàn)在買得起房，不過也想想是這會(huì)出手好，還是再等個(gè)半年一年好？大家對(duì)房?jī)r(jià)有降價(jià)的預(yù)期。這兩個(gè)因素略有不同，但是都導(dǎo)致了大家現(xiàn)在還是觀望，覺得就算是我有錢，能買得起我也不買，先看看再說，也許半年以后又省個(gè)10%的價(jià)錢都說不定。這是關(guān)于消費(fèi)層面目前大家的心態(tài)，大致是這樣子。

第二，投資需求，就是也不是為了住，我甚至都不關(guān)心它在哪，五年、十年前好多老板買房都不知道房子在哪，打了個(gè)電話說張總這邊房子可好了，給你留一套行不行？買買買，他不在乎，因?yàn)樗蝗プ?，買下來就是為了升值的，那這種情況之下就是純粹的投資行為。投資關(guān)鍵就是看預(yù)期漲不漲了，現(xiàn)在大家覺得漲的可能性比較小，不是個(gè)好的投資標(biāo)的物，那就先等等看再說了。

這兩個(gè)背后的因素現(xiàn)在來說都跟五年前完全不一樣了，所以我覺得房市現(xiàn)在確實(shí)火不起來。

6、網(wǎng)絡(luò)上說年輕人可能不像父輩那一代必須要有房，很多年輕人可能就會(huì)躺平，怎么理解這種躺平現(xiàn)象背后的經(jīng)濟(jì)學(xué)？

在經(jīng)濟(jì)學(xué)家看來，一切行為背后都可以從經(jīng)濟(jì)邏輯去分析。躺平現(xiàn)象背后確實(shí)有經(jīng)濟(jì)學(xué)的一些邏輯在驅(qū)動(dòng)。躺平就是大家少工作一些，或者工作不那么勤奮，不那么進(jìn)取。如果你要從經(jīng)濟(jì)學(xué)上去分析，你就會(huì)假定每個(gè)人都是理性的，選擇躺平也好，勤奮也好，一定是在不知不覺當(dāng)中做過測(cè)算，比如左手選擇是進(jìn)取，右手選擇是躺平，我就會(huì)去分析各自的成本和收益是多少。假如走進(jìn)取這條路，那我就要付出更多的時(shí)間、精力，甚至還包括金錢，那我去獲取一個(gè)更好的回報(bào)。然后我測(cè)算下來，不管是有意識(shí)的測(cè)算，還是不知不覺當(dāng)中無意識(shí)的測(cè)算，總之測(cè)算以后，我覺得我應(yīng)該去干這個(gè)。還有一種右手的選擇，就是躺平，就是說少付出、少工作一點(diǎn)，付出的成本也就是時(shí)間、精力，甚至一部分金錢收入可能都少了，當(dāng)然意味著結(jié)果就是少獲得，可能老板也不提拔我了，也不會(huì)漲工資了等，甚至有的極端情況連工作都不去找，這種情況下是少付出少獲得的一種模式。這樣的話它也是一個(gè)投入產(chǎn)出比的衡量，那么實(shí)際上左手和右手都能做這個(gè)運(yùn)算，完了之后就比較我走哪條路對(duì)個(gè)人更合適。

現(xiàn)在來看所謂躺平，如果我們說確實(shí)有這么一個(gè)現(xiàn)象存在的話，那么應(yīng)該就是大家可能覺得走進(jìn)取這條路回報(bào)不一定那么高，因?yàn)樽哌M(jìn)取的路要付出很多，但是能不能看到比較好的回報(bào)，似乎有點(diǎn)渺茫。如果是這樣的話，可能就覺得這條進(jìn)取的路投入產(chǎn)出不匹配，然后反倒過來看這邊躺平的這條路，覺得沒錯(cuò)，我是少收入一些，但是我也少付出了，反正也沒到讓我活不下去的地步，那就不妨干脆少付出，圖個(gè)清閑。

所以從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度講，其實(shí)就是投入產(chǎn)出比的計(jì)算問題。但我們知道人是很復(fù)雜的，有時(shí)候單純的經(jīng)濟(jì)學(xué)分析只能反映內(nèi)心世界的一個(gè)部分，并不是所有人都是這樣子的，這還是比較復(fù)雜的一個(gè)現(xiàn)象。

7、很多企業(yè)家在開拓海外市場(chǎng)，如何看待企業(yè)家出海？

我覺得中國(guó)企業(yè)家出海到時(shí)候了，有兩個(gè)原因。第一，就咱們國(guó)家的發(fā)展階段來說，企業(yè)已經(jīng)到了這樣一個(gè)層次，就是它已經(jīng)可以向一些跟咱們有發(fā)展落差的地區(qū)輸出資本、技術(shù)、管理方法，已經(jīng)可以輸出這種先進(jìn)的生產(chǎn)力、生產(chǎn)方式了。那這個(gè)事情是自然會(huì)發(fā)生的?；叵胛覀?cè)?0年前乃至40年前發(fā)生的事，就是發(fā)達(dá)國(guó)家的技術(shù)、產(chǎn)品、管理方法、生產(chǎn)方式輸入到我們國(guó)家的過程。

我們首先看到的，比如最高一層的來自于歐美的這些技術(shù)，來自于日韓的，來自于我們國(guó)家臺(tái)灣、香港的這些先進(jìn)的生產(chǎn)力、生產(chǎn)方式到我們這之后產(chǎn)生了巨大的經(jīng)濟(jì)效益，讓我們的社會(huì)繁榮起來。今天我們企業(yè)家其實(shí)也發(fā)展到了相當(dāng)?shù)乃?，世界上很多其他的?guó)家跟我們是有落差的，這個(gè)時(shí)候把資本輸出出去，這是經(jīng)濟(jì)本身發(fā)展的規(guī)律在驅(qū)動(dòng)。

第二，現(xiàn)在世界環(huán)境也在發(fā)生變化，由于種種原因，包括地緣政治的原因，我們發(fā)現(xiàn)供應(yīng)鏈在重組，當(dāng)然也包括自然災(zāi)害，包括疫情的沖擊加速了這個(gè)過程。換句話說，很多國(guó)家都在強(qiáng)調(diào)供應(yīng)鏈要有韌性，希望說面對(duì)外來的自然災(zāi)害，比如流行病的時(shí)候，還有來自于地緣政治沖突所帶來的沖擊的時(shí)候，供應(yīng)鏈?zhǔn)蔷邆湟欢ǖ捻g性的，不至于徹底斷供，這樣一種訴求之下導(dǎo)致的結(jié)果是供應(yīng)鏈在全球有一個(gè)重組過程。我們大家都知道過去這幾十年中國(guó)變成了世界工廠，也就是說很多產(chǎn)品的供應(yīng)鏈高濃度的聚集在中國(guó)，這種情況之下，它們就面臨著部分產(chǎn)能外移的過程，就是所謂的中國(guó)+1、中國(guó)+N。就是除了中國(guó)要留下一些生產(chǎn)線以外，還需要在別的地方也要部署一條備份的、多余的生產(chǎn)線。那么這種外部條件的變化也促使我們的企業(yè)家要去思考，過去是我們一家供應(yīng)全世界，那么將來可能會(huì)有更多的外部其他國(guó)家、地區(qū)的供應(yīng)鏈去供應(yīng)全球。我覺得面對(duì)這種環(huán)境變化，我們的企業(yè)家應(yīng)該以一種更加積極的態(tài)度去看待。有的人說這是不是逆全球化，我倒不覺得，這可能是一個(gè)重新的全球化。也就是過去產(chǎn)業(yè)鏈高度集中于某一個(gè)或者某幾個(gè)國(guó)家的模式將來會(huì)得到改變，形成分布式的產(chǎn)業(yè)鏈的布局，這是外部環(huán)境。

在這種大的思路之下，我們看到的現(xiàn)象就是很多中國(guó)企業(yè)已經(jīng)主動(dòng)地走出海外，尋找新的發(fā)展機(jī)會(huì)。一方面保留它國(guó)內(nèi)的生產(chǎn)能力，同時(shí)也在外面尋求更多的擴(kuò)張。譬如說我前不久去的印尼，當(dāng)?shù)刈钣耐赓Y銀行就是我們國(guó)家去的最大的銀行之一，我在那就跟他聊，他說他五年前接任的，接任的時(shí)候這個(gè)銀行在當(dāng)?shù)匾呀?jīng)存在了15年，累積了700家中資客戶，他接任五年下來，現(xiàn)在手頭的客戶有3000家中資企業(yè)，也就是說在過去的五年當(dāng)中，他們的銀行的開戶客戶里頭，中資企業(yè)從700多家增長(zhǎng)到3000多家，這是一個(gè)非?？焖俚脑鲩L(zhǎng)，這是看現(xiàn)象。接下來，大家在這個(gè)出海全球化的大潮流當(dāng)中，也要會(huì)去做一些學(xué)習(xí)和分辨，分別去考量各個(gè)出口的目的地、出海的目的地。比如北美其實(shí)是非常好的市場(chǎng)，但是可能有點(diǎn)遠(yuǎn)，另外歐美總體來說現(xiàn)在的壁壘也比較高。歐洲的話，可能中歐、東歐要好一些。西歐、北美市場(chǎng)的壁壘競(jìng)爭(zhēng)都還是比較厲害的。還有就是中東、中南美這些地方都是大家在考量的。

最后說一下東南亞，特別是東南亞當(dāng)中的東盟十國(guó)，東盟十國(guó)里又有五國(guó)是我們高度推薦大家去重點(diǎn)關(guān)注的，這五國(guó)指的就是印尼、越南和新馬泰，這是東盟十國(guó)中最適合中國(guó)企業(yè)家去考察并尋找投資機(jī)會(huì)的地方。以印尼為例，它有2.7億人口，是世界第四大人口國(guó)，排在印度、中國(guó)、美國(guó)之后。幅員遼闊，資源極其豐富，GDP加起來是新馬泰的總和，是越南的3.5倍。那么它的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平在什么水平上？我給大家一個(gè)數(shù)字，大家就知道了，它的人均GDP是中國(guó)的人均GDP在2010年的水平。也就是說它的富裕水平離我們國(guó)家就差13年。13年的落差是不大不小的，如果落差太大，可能當(dāng)?shù)乇容^落后，市場(chǎng)沒完全起來。太小的落差去了之后競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)又不大?，F(xiàn)在13到15年的落差，中國(guó)企業(yè)、商品、管理方式、生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)模式，拿到當(dāng)?shù)厝ザ际沁€是很有優(yōu)勢(shì)的，讓它大興土木。這就讓我們想起中國(guó)20年前的情況，到處都是工地。你可以想象15年前的中國(guó)如果一個(gè)企業(yè)家開始從事某個(gè)行業(yè)，那么今天他可能是很有成就的企業(yè)家。我呼吁大家可以多多關(guān)注企業(yè)家出海的話題，也多多的關(guān)注印尼，還有東盟的其他的國(guó)家。

8、最近在關(guān)注行業(yè)里的一些什么現(xiàn)象？

行業(yè)現(xiàn)象的話，我覺得互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)領(lǐng)域的洗牌的效應(yīng)特別明顯。我們看到這幾年傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)走下坡路的速度，超乎了我們的想象。而新興的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)出來的速度也真的是很嚇人的。那我們都看到的抖音、字節(jié)跳動(dòng)新興起了，最近的拼多多也起了。從技術(shù)層面上講，我覺得AI出來的話恐怕又是一輪大洗牌。百度在這塊的動(dòng)作還是非常不錯(cuò)的，文心一言的生態(tài)訪問量是國(guó)內(nèi)全市場(chǎng)最大的，別人加起來都還不到它的總量。我覺得AI技術(shù)出來恐怕又是一輪it業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)業(yè)的大戲。這一點(diǎn)我感覺到跟前些年不同，至于房地產(chǎn)，我們就不說了，大家都看得太多了。最近我是有種比較深切的感受，就是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)生態(tài)好像真的變了，接下去到底會(huì)變成什么樣子我們就拭目以待了。

備注：嘉賓分享于2023年12月30日