原標(biāo)題：“一帶一路”倡議全球合作良機(jī)——本報(bào)獨(dú)家專訪法國(guó)前總理拉法蘭

參考消息網(wǎng)4月22日?qǐng)?bào)道（文/王朝文張奇志蘆龍軍）“總有人問我，要想在中國(guó)獲得成功應(yīng)該怎么辦？我說，這是一個(gè)偉大的國(guó)家，有很多不一樣的東西。在中國(guó)要想成功的唯一秘籍，是要愛中國(guó)人?！?/p>

4月初，與中國(guó)結(jié)緣近50年的法國(guó)前總理讓-皮埃爾·拉法蘭在西子湖畔接受本報(bào)記者獨(dú)家專訪時(shí)說。這位中國(guó)人民的“老朋友”表示，中國(guó)發(fā)展趨勢(shì)的可預(yù)見性在當(dāng)今世界是一個(gè)難能可貴的品質(zhì)。

即將召開的第二屆“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇自然也是拉法蘭關(guān)注的焦點(diǎn)。拉法蘭認(rèn)為，“一帶一路”倡議在全球范圍內(nèi)所取得的成果表明，這是一個(gè)卓有成效的合作倡議。目前全球局勢(shì)不容樂觀，有的大國(guó)不斷質(zhì)疑多邊主義進(jìn)程。為了維護(hù)多邊主義，各國(guó)應(yīng)該尋求新的合作機(jī)會(huì)，而“一帶一路”倡議正是全球合作的一大良機(jī)。

本報(bào)記者專訪法國(guó)前總理拉法蘭（毛宗碩攝）

“認(rèn)清中國(guó)不是歐洲敵人”

拉法蘭指出，“一帶一路”倡議之所以非常重要，是因?yàn)閲?guó)際合作的版圖就是和平的版圖。歐洲應(yīng)該支持“一帶一路”倡議，提出一些具體的合作項(xiàng)目，并通過這些項(xiàng)目推動(dòng)“一帶一路”框架內(nèi)的合作。

拉法蘭對(duì)第二屆“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇提出了自己的期待。他希望法國(guó)外長(zhǎng)和中國(guó)外長(zhǎng)能夠達(dá)成共識(shí)，共同決策，共同構(gòu)想，從而促成一些既符合法國(guó)利益又有利于中國(guó)的具體項(xiàng)目。

目前歐洲經(jīng)濟(jì)圈內(nèi)對(duì)“一帶一路”倡議也有懷疑的聲音。對(duì)此，早在2017年就曾投書法國(guó)《費(fèi)加羅報(bào)》呼吁歐洲重視“一帶一路”倡議的拉法蘭建議，中歐應(yīng)該提出一些能夠?qū)崿F(xiàn)共贏的合作項(xiàng)目，以此讓雙方都放心。他認(rèn)為，現(xiàn)在“一帶一路”在歐洲的接受度日益提高，中歐合作也已進(jìn)入具體階段，讓爭(zhēng)論平息的方式就是要有一些切實(shí)的項(xiàng)目，例如在交通運(yùn)輸和物流方面加強(qiáng)合作。習(xí)近平主席最近訪問巴黎時(shí)，中歐已經(jīng)建立了信任關(guān)系，雙方的信任隨著項(xiàng)目的推進(jìn)必將更進(jìn)一步。

拉法蘭認(rèn)為，歐洲首先應(yīng)該明確的是中國(guó)不是歐洲的敵人。2010年歐洲爆發(fā)債務(wù)危機(jī)時(shí)，是中國(guó)購(gòu)買大量歐債并保護(hù)了歐元。如今在奉行“野蠻外交”的美國(guó)，有些聲音對(duì)歐洲很不利，甚至希望歐盟解散；與此同時(shí)，有證據(jù)表明中國(guó)一直在支持歐洲的一些倡議。

“有人說（歐盟）某些國(guó)家和中國(guó)‘一帶一路’走得太近了，這不是中國(guó)的責(zé)任，畢竟歐洲在集體回應(yīng)這一倡議上耗費(fèi)了太多的時(shí)間，球在歐盟一邊。”拉法蘭說，隨著習(xí)近平主席和李克強(qiáng)總理訪問歐洲，中歐關(guān)系已經(jīng)取得很大進(jìn)展，歐洲目前在參與“一帶一路”的問題上已經(jīng)走在團(tuán)結(jié)的道路上。

“應(yīng)讓多邊主義更加強(qiáng)大”

對(duì)于習(xí)近平主席提出的“人類命運(yùn)共同體”理念，拉法蘭指出，中國(guó)已在一流大國(guó)行列中找到了自己的位置，中國(guó)思考了自己的責(zé)任，也在勇于擔(dān)當(dāng)自己的責(zé)任?！叭祟惷\(yùn)共同體”是中國(guó)擔(dān)當(dāng)起世界責(zé)任的一個(gè)信號(hào)，表明全世界應(yīng)該團(tuán)結(jié)在一起。在保護(hù)地球的巴黎氣候協(xié)議問題上，中國(guó)很好地承擔(dān)了責(zé)任，也正因如此才促成了這份至關(guān)重要的協(xié)議。

拉法蘭認(rèn)為，在“人類命運(yùn)共同體”背后還有一個(gè)最為重要的理念，即習(xí)近平主席2018年在博鰲論壇上提出的——“妄自尊大或獨(dú)善其身只能四處碰壁”。他說：“給別人制造困難的話自己也不一定能獲得成功，因?yàn)檫@樣的困難總有一天會(huì)落到自己的頭上。”

針對(duì)國(guó)際輿論關(guān)注的美國(guó)發(fā)動(dòng)貿(mào)易戰(zhàn)，拉法蘭說：“中國(guó)人民和法國(guó)人民都不喜歡貿(mào)易戰(zhàn)，戰(zhàn)爭(zhēng)是不得人心的?！睉?zhàn)爭(zhēng)可能在短期內(nèi)有贏家，但是從長(zhǎng)期來講不會(huì)有人勝利，不管是貿(mào)易戰(zhàn)還是其他性質(zhì)的戰(zhàn)爭(zhēng)。削弱美國(guó)或中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，不管怎樣都是在削弱全球的經(jīng)濟(jì)。他認(rèn)為，沒有任何理由去遏制作為全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)引擎的中國(guó)經(jīng)濟(jì)，這是一種玩弄辭藻的不理智狀態(tài)，對(duì)所有人的利益都沒有好處。

拉法蘭支持法國(guó)總統(tǒng)馬克龍的堅(jiān)定立場(chǎng)，即如果美國(guó)不遵守氣候協(xié)議就不可能有自由貿(mào)易協(xié)議。“如果簽了協(xié)議又退出，還指望你簽訂其他協(xié)議嗎？不！因此，應(yīng)該做的是讓人們重新坐到談判桌前。粗暴不是解決辦法?！彼J(rèn)為，中國(guó)人的智慧在于始終在主張和諧與平衡，每個(gè)人都需要其他人，“妄自尊大或獨(dú)善其身只能四處碰壁”。

他說，法國(guó)和中國(guó)在這方面立場(chǎng)相同，當(dāng)今世界外交政策的首要目的就是維護(hù)和平。人們不應(yīng)只考慮自己的利益，也應(yīng)考慮別人的利益。共同尋求和平有兩大手段。首先要?jiǎng)?chuàng)造合作機(jī)會(huì)，“一帶一路”倡議、中國(guó)國(guó)際進(jìn)口博覽會(huì)都是在給一些國(guó)家提供機(jī)會(huì)，也讓這些國(guó)家更多地合作而不是吵架。其次是對(duì)話，無論是何種情況都應(yīng)優(yōu)先選擇對(duì)話，維護(hù)多邊主義，因?yàn)槎噙呏髁x就是所有各方之間進(jìn)行對(duì)話。他說：“現(xiàn)在可以看到有‘推特外交’的傾向，可能會(huì)演變成單邊主義，讓排外、制裁等一些非合作舉動(dòng)占據(jù)上風(fēng)，因此絕對(duì)有必要讓多邊主義更為強(qiáng)大?！?/p>

不過，拉法蘭也承認(rèn)，多邊機(jī)構(gòu)似乎一直沒有人們預(yù)想的那么有效率。聯(lián)合國(guó)、世界貿(mào)易組織確實(shí)應(yīng)該改革。因?yàn)檫@類國(guó)際機(jī)構(gòu)都是在第二次世界大戰(zhàn)后成立的，當(dāng)時(shí)亞洲和非洲根本不是今天的樣子，應(yīng)該根據(jù)當(dāng)今狀況改革國(guó)際組織。他說：“多邊主義不應(yīng)當(dāng)被扔到垃圾桶里。從這方面來講，中法領(lǐng)導(dǎo)人均給出了新多邊主義的方向?！?/p>

“中法兩國(guó)有著相似氣質(zhì)”

對(duì)于中法關(guān)系，拉法蘭建議，合作可以在三個(gè)層面展開。首先是在社會(huì)層面。雖然中國(guó)和法國(guó)之間存在分歧，很多人認(rèn)為中國(guó)會(huì)像西方國(guó)家一樣演進(jìn)，可能從某一天起其治理模式就會(huì)和所有西方國(guó)家一樣。但對(duì)于一個(gè)國(guó)家來說，走自己的道路至關(guān)重要。

其次是在全球?qū)用?。多極世界實(shí)際上就是一個(gè)把合作當(dāng)成最優(yōu)戰(zhàn)略的世界。在應(yīng)對(duì)氣候變化等問題上，中國(guó)和法國(guó)有著很大的共識(shí)，希望中法能夠一起努力促進(jìn)多邊機(jī)制的改革。

第三是在市場(chǎng)層面。一些法國(guó)企業(yè)說，中國(guó)是一個(gè)強(qiáng)制性市場(chǎng)，但有很多法國(guó)企業(yè)如今對(duì)其在中國(guó)的發(fā)展很滿意。拉法蘭就此解釋說，歐萊雅成為中國(guó)國(guó)際進(jìn)口博覽會(huì)的主要合作伙伴之一，他對(duì)這家法國(guó)企業(yè)在中國(guó)取得的成功深感欣慰。類似的例子還有很多，達(dá)能、米其林、施耐德電氣、賽諾菲安萬特等等，同時(shí)也有類似威立雅和蘇伊士公司等不少企業(yè)在環(huán)保領(lǐng)域與中國(guó)合作。在合作中，各方都可以維護(hù)自己的利益，然后利用互利邏輯實(shí)現(xiàn)共贏。

自上世紀(jì)70年代以來，拉法蘭曾多次到訪中國(guó)，而過去50年間的中國(guó)的城市化進(jìn)程給他留下了最為深刻的印象。他說，自己不會(huì)說漢語(yǔ)，也不完全了解中國(guó)文化，但他懂得很多中國(guó)的事物，讀過很多與中國(guó)有關(guān)的文章，親眼目睹了中國(guó)的很多變化。

拉法蘭告訴記者，1976年他從北京坐火車去哈爾濱，最近又坐高鐵從北京去武漢，兩次火車之旅的感受天差地別。他看到了一個(gè)自上世紀(jì)70年代開始發(fā)生巨變中的中國(guó)，而從小漁村變成大都市的深圳就是中國(guó)人勇于改革的寫照?！爸袊?guó)人如今用手機(jī)支付，也比法國(guó)人先走了一步?！?br/>

中國(guó)人和法國(guó)人之間的親近也讓拉法蘭感到驚訝，而且這種親近程度比普通人預(yù)想的要更高。他說，中國(guó)和法國(guó)都是文明古國(guó)，有著很感性的相似氣質(zhì)。“我一直對(duì)法國(guó)朋友說，去中國(guó)吧，你會(huì)碰到比你想象中更為親和的中國(guó)人。有時(shí)，你會(huì)覺得和一個(gè)中國(guó)人交往會(huì)比和一個(gè)歐洲人交往更容易變得親密，因?yàn)橹袊?guó)人感情更外露，他們即便不通過語(yǔ)言也能與你很好地溝通，他們可以用手勢(shì)、眼神來表達(dá)?！彼f。

他強(qiáng)調(diào)說，在中國(guó)，他始終感到很愉悅，他有很多中國(guó)朋友，他和中國(guó)人維持著很好的關(guān)系，因?yàn)檫@是一種情感上的聯(lián)系。中國(guó)人有著很深的人文情懷，他們熱愛家庭、注重情感。總之，中法兩國(guó)都是注重情懷的國(guó)家，有一個(gè)中國(guó)朋友就意味著友情長(zhǎng)存穩(wěn)固。

拉法蘭任法國(guó)總理期間曾推動(dòng)了空客在天津設(shè)立生產(chǎn)基地。圖為2018年9月27日，空客天津總裝線工作人員在進(jìn)行空客A320系列飛機(jī)總裝?？湛吞旖蚩傃b線是在歐洲以外的第一條總裝線。（李然攝）

“未來需要攜手共同創(chuàng)造”

此次率領(lǐng)一眾法國(guó)年輕設(shè)計(jì)師來到杭州，是拉法蘭對(duì)加強(qiáng)中法年輕人之間的交流所作的又一次努力。他表示，從經(jīng)濟(jì)角度講，人們都需要提升經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量，這通常需要通過一些新思路和一些有能力的新銳人才。年輕設(shè)計(jì)師極富創(chuàng)造力，他們既是制造業(yè)的專家，也是貿(mào)易和文化領(lǐng)域的行家里手，這些人可以幫助企業(yè)提升質(zhì)量。法國(guó)設(shè)計(jì)師們能夠幫助中國(guó)企業(yè)，中國(guó)設(shè)計(jì)師也可以幫助法國(guó)企業(yè)，能夠給兩國(guó)的經(jīng)濟(jì)注入更多的智慧。

拉法蘭表示，他有一個(gè)事關(guān)未來的想法。過去大家想的都是要賣掉自己的產(chǎn)品，要把中國(guó)產(chǎn)品賣到歐洲或把歐洲產(chǎn)品賣到中國(guó)；但在未來，不能只想著賣產(chǎn)品，應(yīng)該更多地共同去設(shè)計(jì)未來的產(chǎn)品。

拉法蘭近日還拜訪了阿里巴巴公司，和他們的管理人員有很多探討。他很清楚地看到，如今最為重要的是一起思考未來要走的路。他很自豪見證了中法聯(lián)手在英國(guó)建造核電站，也見證了空客公司在天津建立飛機(jī)組裝廠。

拉法蘭說，這就是未來，未來就是大家共同思考一些事情、聯(lián)手做一些事情。中國(guó)是一個(gè)特別大特別大的市場(chǎng)，也是一個(gè)非常有實(shí)力的大國(guó)。法國(guó)也有一些自己的優(yōu)勢(shì)，尤其是在人才培養(yǎng)方面。他強(qiáng)調(diào)，中法可以共同創(chuàng)造和設(shè)計(jì)一些未來產(chǎn)品，希望大家的智慧都能形成合力，大家一起做出中法制造的產(chǎn)品并且走向全世界。